Всё начинается с веры., выделено из темы "Прабхупада, его жизнь и наследие" Опции

[алекс Т]

и вообще что это за самостоятельные личности такие - "религии" ?
разве они не организованы людьми ?

Ваши любимые "эгрегоры" никто пока не отменял

[Olegbsss]

во всех этих случаях всё же возможна некоторая вероятность очищенного общения, о которой говорил АлексТ.
это альтернатива религии как ни крути, такие случаи были.
катарсис и фрустрация - тоже варианты поворота к прогрессу.

Это скорее не альтернатива, а толчок. Либо поворот к прогрессу. Что такое катарсис, испытал на себе ещё в 1989 году во время спелеологической экспедиции в малопосещаемый горный район Крыма, который давно славился всякого рода аномальными явлениями. Сначала было просто дружеское очищенное общение на природе с членами экспедиции, которые насмотрелись там всякого необычного. Никто клюшкой по физиномии не бил, алпинистским карабином по заднице тоже, матом не ругался, да и народ непьющий был. Послушал я всё это, покрутил мысленно пальцем у виска (так как был обычным материалистом и атеистом времён СССР) и в последний день экспедиции решил спуститься вниз чуть раньше остальных. Пошёл по тропе один и тут катрсис пробил так, что весь мой атеизм рассыпался в пух и прах. Когда было явное ощущение, что кто-то на мысленном уровне хочет что-то сказать очень важное. Деваться было некуда и я открылся для получения информации, основная суть котрой состояла в том, что человеческое общество ждут серьёзные проблемы и необходимо спустившись вниз найти себе духовного учителя и следовать его наставлениям. Также была получена информация о том, что человек обладает многими способностями, которые обычно не использует с рекомендациями по их раскрытию. Я уже описывал здесь когда-то этот опыт. Помню, что поначалу испугался, подумав что на меня вышли инопланетяне и хотят забрать с собой для опытов, но меня успокоили, что они находятся здесь с древнейших времён. И пожелали удачи на духовном пути. И собсвенно говоря с этого момента он и начался. Естественно, что для получения необходимых оринтиров и поиска Гуру пришлось посетить различные духовные направления. Где-то особо не задерживался, где-то пробыл 7 лет, а в том направлении, на котром остановил вой выбор и нашёл своего Гуру, дольше всех.
С фрусирациями дело иметь самому не приходилось, но видел достаточно людей, которые через это прошли. Но опять же, для дальнейшего развития им нужна была помощь и наставления Гуру.

а сами при этом деградируют, как мы уже выяснили.
что-то не складывается.

А что тут непонятного? Я уже писал здесь, что в присутствии основателя той или иной религии всё в принципе нормально. Деградация начинается уже после его ухода. И скорость её зависит от качества и уровня последователей. Если оно высокое, то всё прдолжается дальше вместе с цепью ученичекой преемственности. Без искажений вообще, либо они не столь существенны. Но в калиюгу это качество естественно просто никакое, потому религии деградируют очень быстро. И после ухода основателя там в принцпе уже ловить нечего. Ну разве только получить необходимый ориентир, какую-то начальную помощь и идти дальше самому. И по-настощему счастлив тот, кому удалось получить милость и наставления от Гуру основателя той или иной традиции.

и вообще что это за самостоятельные личности такие - "религии" ?
разве они не организованы людьми ?

Про эгрегор уже написали чуть выше. В религии же старт даёт её основатель, давая людям теорию и практику духовного роста в данной традиции. А далее уже всё организуют люди.

[алекс Т]

Пошёл по тропе один и тут катрсис пробил так, что весь мой атеизм рассыпался в пух и прах. Когда было явное ощущение, что кто-то на мысленном уровне хочет что-то сказать очень важное. Деваться было некуда и я открылся для получения информации, основная суть котрой состояла в том, что человеческое общество ждут серьёзные проблемы и необходимо спустившись вниз найти себе духовного учителя и следовать его наставлениям. Также была получена информация о том, что человек обладает многими способностями, которые обычно не использует с рекомендациями по их раскрытию. Я уже описывал здесь когда-то этот опыт. Помню, что поначалу испугался, подумав что на меня вышли инопланетяне и хотят забрать с собой для опытов, но меня успокоили, что они находятся здесь с древнейших времён. И пожелали удачи на духовном пути. И собсвенно говоря с этого момента он и начался.

И дальше привело к кришнаитам.. а потом увело. Интересная история. Что дальше

А я по иному пришел к кришнаитам. Долго рассказывать предысторию но вкратце она в том что мне за несколько лет до того попалась в руки и как бы сама свалилась некая апокрифическая книга, называется в просторечье "Эфиопская Книга Еноха". И я очень ей увлёкся по ряду причин, и научных и религиозных и творческих и прочих. Но там всё было сложно и нужно было много дополнительной религиозной информации особого рода, потому что апокриф как бы астрономический. Я стал искать, обнаружил много всякой мути и почти заболел уже, от такого всякого, мутного. И вот спустя время мне сама просится в руки книга ученика Прабхупады с цитатами и выдержками из ШБ по космологии. Называлась "Ведическая космология". Я стал вчитываться, впечатлился и отправился за разъяснениями к кришнаитам, благо у нас несколько разных обществ на выбор есть. Я их спрашиваю про космологию а они меня прасадом кормят. И у меня так продолжалось долгих семь лет. Интересное время

[Проводник]

"эгрегоры" никто пока не отменял

так и есть

здається мені, панове, результат нашого обміну думками - трохи більший ніж задовільний.
всім дякую.

[Вайенруд]

"и бесы веруют, и трепещут.

Бесы то же разные бывают. Напимер апсары (нимфы) иногда маскируются под бесов. Точнее апсара (нимфа) имеет человеческий женский облик. При лазерном сканировании человеческий облик стирается, получается обыкновенный бес, но если срезать голову беса лазером, то внутри оказывается маленький ребенок, годика 2-3 ему. То есть облик беса это как костюм, причем он застегивается.

Есть конечно темные "чистые" бесы со сплошной внутренней структурой, но их мало.

[Вайенруд]

Я их спрашиваю про космологию а они меня прасадом кормят. И у меня так продолжалось долгих семь лет. Интересное время

Прасада я то же наелся в свое время.

[Проводник]

в киевском храме прасадайога - это просто рай какойто
"почтить прасад", "спасти прасад" ...

[Тея]

Это скорее не альтернатива, а толчок. Либо поворот к прогрессу. Что такое катарсис, испытал на себе ещё в 1989 году во время спелеологической экспедиции в малопосещаемый горный район Крыма, который давно славился всякого рода аномальными явлениями. Сначала было просто дружеское очищенное общение на природе с членами экспедиции, которые насмотрелись там всякого необычного. Никто клюшкой по физиномии не бил, алпинистским карабином по заднице тоже, матом не ругался, да и народ непьющий был. Послушал я всё это, покрутил мысленно пальцем у виска (так как был обычным материалистом и атеистом времён СССР) и в последний день экспедиции решил спуститься вниз чуть раньше остальных. Пошёл по тропе один и тут катрсис пробил так, что весь мой атеизм рассыпался в пух и прах. Когда было явное ощущение, что кто-то на мысленном уровне хочет что-то сказать очень важное. Деваться было некуда и я открылся для получения информации, основная суть котрой состояла в том, что человеческое общество ждут серьёзные проблемы и необходимо спустившись вниз найти себе духовного учителя и следовать его наставлениям. Также была получена информация о том, что человек обладает многими способностями, которые обычно не использует с рекомендациями по их раскрытию. Я уже описывал здесь когда-то этот опыт. Помню, что поначалу испугался, подумав что на меня вышли инопланетяне и хотят забрать с собой для опытов, но меня успокоили, что они находятся здесь с древнейших времён. И пожелали удачи на духовном пути. И собсвенно говоря с этого момента он и начался. Естественно, что для получения необходимых оринтиров и поиска Гуру пришлось посетить различные духовные направления. Где-то особо не задерживался, где-то пробыл 7 лет, а в том направлении, на котром остановил вой выбор и нашёл своего Гуру, дольше всех.

Я тоже переживала разные духовные состояния, но уже в процессе практики. Но что бы вот так ещё до практики. Это потрясающе! Видимо к вам особое отношение Высших Сил. Не теряйте это и используйте себя во благо, для духовного развития.

[Olegbsss]

И дальше привело к кришнаитам.. а потом увело. Интересная история.

Привело, но не сразу. Сначала были лекции всяких экстрасенсов, Рерихи и прочие эзотерические туовки - очень много их было тогда. Правда с этой эзотерикой однажды добаловался - меня объявили колдуном и чуть было не выгнали за это из спелеосекции. Так как поддал кое-кому конкретно энергетически в ответ на оскорбление. После чего понял, что с этим надо быть поаккуратнее. Родители уговорили покреститься и ходить в православный храм. Это надоело достаточно быстро, особенно глядя на делишки местного отца церкви, бывшего политработника Черноморского флота, владеющего целой сетью ресторанов и крутым автомобилем. Только после этого к кришнаитам попал. В принципе тогда у них мне всё нравилось, всякими поборами не напрягали. Даже наоборот - можно было посанкиртанить и заработать денег как для себя, так и для храма. Книги помню уходили комплектами, достаточно было просто стать с ними в любом свободном ларьке в центре города. Много интересной информации тогда получил. Ведическая космология и астрология тоже интересовали, так как баловался астрологией ещё до этого. Начал делать анализ карты и прогноз для преданных - все были довольны. Ездил по разным храмам - был в Киеве, в Москве на Беговой (там правда не особо понравилось - сам город очень тяжёлый, отношения между преданными тоже), а вот в Питере (точнее рядом, в Ижоре) понравилось очень - это было в деревне, свежий воздух и природа. Да ещё и попал в удачный момент, когда почти все обитатели ашрама уехали на выездную санкиртану и остался только минимум обмлуживающего персонала, потому мне служения там хватило и был фактически одн на один с Божествами, что дало просто потрясающий духовный опыт. Дней 10 я просто на седьмом небе был. А когда все обитатели ашрама вернулись, понял, что пора сматываться - энергетика заметно потяжелела, да и тесновато стало. После этого дома ещё примерно неделю всё вокруг пахло благовониями, даже когда гуляешь по центру города среди машин.
В эти годы был настоящий расцвет ИСККОН, но примерно спустя 5 лет как-то всё постепенно начало протухать. Фанатизм среди преданных пошёл по нарастающей, на целый ряд вопросов по ведической культуре внятных ответов так и не получил - в ответ обычно говорили, чтобы туда не лез и читал только книги Прабхупады. Да и с выбором Гуру как-то дело не шло - связи с Прабхупадой не чувствовал, а вот некоторые из его учеников вдохновляли, особенно одна из учениц (в духовном смысле, а не как женщина), но в этой традиции женщины не могут быть Гуру. Ну в общем как-то всё не сложилось.Только несколько позже я понял, почему. Отсутствие нормальных ответов на интересующие меня вопросы (в том числе и на достаточно сокровенные темы) требовало всё же получить на них ответы. И я нашёл их в других ветвях ведической традиции. Общался помню с шиваитами, учениками Сант Тхакар Сингха - даже чуть было не выбрал последнего в качество своего Гуру, но не успел - он буквально черрез пару месяцев ушёл из этого мира. При этом я ещё ходил к кришнаитам.

Что дальше

Среди преданных я был не единственным, кто не получил ответы на свои вопросы, да и фанатизм кришнаитов начал просто уже зашкаливать. Что отталкивало от движения как самих преданных, так и искателей Истины. И вот, у одной старой преданной дома, где мы любили собираться, я увидел на алтаре рядом с Божествами фотографию женщины с точкой бинди на лбу. Эта фотография мне показалось знакомой и излучала очень сильную энергию. Потом старался вспомнить, где я её мог видеть. В ней было определённое сходство с изображением Шри Радхи на плакатах у кришнаитов. А затем вспомнил, что на первой же лекции экстрасенсов после моей истории 1989 года в горах, на сцену вышли сахаджа-йоги именно с этой фотографией и провели протокол Самореализации. Тогда это были самые первые сахаджа-йоги в нашей стране и группы последователей в нашем городе ещё не было. И вот она появилась. По началу относился к этому направлению достаточно осторожно, проверяя его и ходя параллельно к кришнаитам. Но увидев, что там практически полностью отсутствует фанатизм, рекомендуется изучать все духовные традиции мира, сама практика проста и доступна для всех, я понял, что нашёл своего Гуру в лице Шри Матаджи, основателя этого движения. Собственно говоря на этом в своих духовных поисках остановился и получил ответы на все свои вопросы, благодаря наставлениям Гуру и укрепления Самореализации. А также понял, что нет ничего лучше поклонения Шри Ади шакти. Даже не смотря на то, что большинство последователей также не избежали деградации (правда не настолько сильной, как у кришнаитов, но любителей дорваться до власти и подмять под себя коллектив тоже хватает, кто-то ударился в политику и теперь они по разные стороны баррикад, а кто-то просто ушёл), там осталось достаточно очень сильных йогов, с которыми общаюсь до сих пор. И вместе с ними помимо того места, где меня конкретно пробило на духовные поиски в 1989 году, в Крыму (и не только) есть и другие подобные места. И в них были найдены даже материальные находки, связанные с древней культурой, которой учёные дают максимальный возраст 12 тысяч лет. Одно из таких мест стало местом проведения различных семинаров. Сейчас нормальной группы последователй в моём городе нет, ездить по другим городам уже возраст и здоровье не особо позволяют, да и дороговато всё это стало, но спасибо огромное интернету за возможность общения без границ.

[Olegbsss]

в киевском храме прасадайога - это просто рай какойто
"почтить прасад", "спасти прасад" ...

Такое не только в киевском храме было. Подобного рода спасработы обычным делом были. Как и спасработы в горах, когда кто-то из туристов возомнил себя птичкой и решил полетать со скалы, либо просто поскользнулся и повредил ногу.

[алекс Т]

Такое не только в киевском храме было. Подобного рода спасработы обычным делом были.

Да. Спасать Прасад это дело.

Я вообще мало кушаю, очень. Никогда не голодный. Но когда прасад надо спасать то всё меняется. Я спасал его до последнего

[Тея]

Да. Спасать Прасад это дело.

Я вообще мало кушаю, очень. Никогда не голодный. Но когда прасад надо спасать то всё меняется. Я спасал его до последнего

[алекс Т]

Да, иногда приходилось задерживаться мне на час или полтора, когда уже все давно ушли. И не раз я буквально выкатывался как мячик после этого. Попробуйте сами 5-7 порций спасти полноценно. Часа три надо. Но, я шел на эти аскезы ради спасания

[Тея]

Да, иногда приходилось задерживаться мне на час или полтора, когда уже все давно ушли. И не раз я буквально выкатывался как мячик после этого. Попробуйте сами 5-7 порций спасти полноценно. Часа три надо. Но, я шел на эти аскезы ради спасания

Вы мой герой!
Я со временем придумала одну хитрость. Правда не везде её можно применить. Так как я очень люблю сладости, а на них обычно уже мало остаётся места в желудке. Я, когда это позволяет место, начинаю еду сразу со сладостей. Кстати, по традиции в Южной Индии еду начинают со сладостей, а в Северной Индии сладостями заканчивают.

[алекс Т]

Вы мой герой!
Я со временем придумала одну хитрость. Правда не везде её можно применить. Так как я очень люблю сладости, а на них обычно уже мало остаётся места в желудке. Я, когда это позволяет место, начинаю еду сразу со сладостей. Кстати, по традиции в Южной Индии еду начинают со сладостей, а в Северной Индии сладостями заканчивают.

Считается сладости в конце потому что от них кислота потом для переваривания предыдущего. А перед началом надо посолить на язык, чтобы соляная кислота образовалась

Сладости я отдельно ещё в мешке нёс домой потому что уже не было места. Потом неделю ещё этим питался. Мне нравилось что в принципе один раз в неделю поел несладкий прасад, а потом до следующего раза одни сладости для питания

Таким образом я месяцами и годами почти ничего другого и не ел

Было

[Тея]

Считается сладости в конце потому что от них кислота потом для переваривания предыдущего. А перед началом надо посолить на язык, чтобы соляная кислота образовалась

Я об этой традиции Южной Индии начинать еду со сладостей узнала от Бхактивинода Тхакура в его книге "Шри Кришна-самхита". Для меня это стало достаточным оправданием моей сложившейся привычки .

[алекс Т]

Я об этой традиции Южной Индии начинать еду со сладостей узнала от Бхактивинода Тхакура в его книге "Шри Кришна-самхита". Для меня это стало достаточным оправданием моей сложившейся привычки .

Так сладкое отбивает же аппетит. Так считается..

От сладкого что-то запускается, типа брожения, с выделением пары процентов алкоголя даже, в желудке. И аппетит на что-то ещё исчезает

[Тея]

Так сладкое отбивает же аппетит. Так считается..

У меня наоборот, после сладкого появляется аппетит. И, очевидно, не только у меня, раз в Южной Индии есть такая традиция. А если я ем сладости сразу после основной еды, то появляется тяжесть в желудке. И сладости не приносят особого удовольствия. Мне тогда их нужно есть через время, чтобы такого не было.

[алекс Т]

У меня наоборот, после сладкого появляется аппетит. И, очевидно, не только у меня, раз в Южной Индии есть такая традиция. А если я ем сладости сразу после основной еды, то появляется тяжесть в желудке. И сладости не приносят особого удовольствия. Мне тогда их нужно есть через время, чтобы такого не было.

Несомненно что истинно правильная кулинария переполнена секретами. Всё сладкое резко повышает настроение и хочется петь и танцевать. Выделяется серотонин. Будем считать это очередным секретом Прабхупады то что он раздавал всем сладости. Одна из истинных причин его расцвета

[Механик]

"сладости для радости" - слоган "распространения" "вайшнавских" шариков

Попробуйте сами 5-7 порций спасти полноценно. Часа три надо. Но, я шел на эти аскезы ради спасания

нам всегда грузили с собой сколько унесёшь

и всё равно ещё оставалось