Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Медитация на пустоту
Аристарх
сообщение 17.2.2019, 21:06
Сообщение #21


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Андрей В @ 17.2.2019, 20:42) *
знание не возникает из ниоткуда

Правильное замечание. Это означает также, что знание о ниргуна - Брахмане также имеет источник. ))


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 17.2.2019, 21:09
Сообщение #22


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Ия @ 17.2.2019, 21:01) *
Что-то не так в Единстве

Потому что "един" и " один" это не одно и то же.)))


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.2.2019, 21:12
Сообщение #23


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Изначально - Единство.
Если вы хотите услышать ответ в проявленной форме, то изначальна Шуддха-Видья.
Вопрос об изначальности основной для диспута, кто самый поездной.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 17.2.2019, 21:20
Сообщение #24


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Ясен перец. Материя одна, а все что мы видим и т.д. - ее различные проявления.)))


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.2.2019, 21:22
Сообщение #25


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Аристарх @ 17.2.2019, 22:09) *
Потому что "един" и " один" это не одно и то же.)))

Бог Один, нет Множества Богов. Пантеон "Богов" (Аватар) един в Боге.
Множества едины в Боге.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей В
сообщение 17.2.2019, 21:23
Сообщение #26


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 290
Регистрация: 28.8.2007
Пользователь #: 3795
Благодарили 180 раз




Репутация:   10  


Цитата(Аристарх @ 17.2.2019, 20:54) *
Смотря какой Брахман. Тот, что сотворил мир имеет качества, его так и называют сагуна-брахман. С другой стороны ниргуна означает "никакой", а это значит что и не вечный.)))



слово "гуна" в Ведах означает, что всё материальное мироздание и все живые существа находятся во власти трех состояний — благости, страсти и невежества. Эти состояния называются гунами. ... Гуна — это энергия, которая "окрашивает" духовное живое существо в разнообразные качества материи.

"ниргуна" указывает на то, что без гун, т.е. не находится под властью этих трех состояний.

Так вот ниргуна-Брахман в Ведах - не является источником Множеств.

Сагуна-Брахман - находится между миром относительности и Абсолютом. Выше Сагуна-Брахмана относительности уже нет; там есть только бескачественный Брахман - ниргуна,
Ниргуна Брахман не является источником сагуна-Брахмана, потому что ниргуна -Брахман неделим, не имеет качеств, форм, имен и т.п.

Источником ниргуна-Брахмана и сагуна-Брахмана является Верховная Личность Бога, которая наделена всеми качествами, именами, формами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.2.2019, 21:28
Сообщение #27


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Андрей В @ 17.2.2019, 22:23) *
Источником ниргуна-Брахмана и сагуна-Брахмана является Верховная Личность Бога, которая наделена всеми качествами, именами, формами

Ну, вот, ограничили Бога. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей В
сообщение 17.2.2019, 21:31
Сообщение #28


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 290
Регистрация: 28.8.2007
Пользователь #: 3795
Благодарили 180 раз




Репутация:   10  


Цитата(Ия @ 17.2.2019, 21:12) *
Изначально - Единство.


Единство это совокупность вы сказали. Иными словами вы просто делаете подмену одного слова на другое. Единство это совокупность, а совокупность это Единство.

Прекрасная философия )))




Цитата(Ия @ 17.2.2019, 21:28) *
Ну, вот, ограничили Бога. smile.gif


В чем ограничение?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 17.2.2019, 21:32
Сообщение #29


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Ия @ 17.2.2019, 21:22) *
Бог Один, нет Множества Богов. Пантеон "Богов" (Аватар) един в Боге.
Множества едины в Боге.

Да я вообще не о боге или богах, я о словах " един" и "один". Но коль речь о богах, то вспомнилась молитва " шма исраэль" , там используется слово " один" или "эхад". В комментариях где то подробно объяснялось почему используется именно слово " один", а не "един". У христиан бог триедин, но один. У мусульман нет бога кроме бога, т.е. тоже " один". ))


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей В
сообщение 17.2.2019, 21:37
Сообщение #30


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 290
Регистрация: 28.8.2007
Пользователь #: 3795
Благодарили 180 раз




Репутация:   10  


Цитата(Аристарх @ 17.2.2019, 21:32) *
Да я вообще не о боге или богах, я о словах " един" и "один". Но коль речь о богах, то вспомнилась молитва " шма исраэль" , там используется слово " один" или "эхад". В комментариях где то подробно объяснялось почему используется именно слово " один", а не "един". У христиан бог триедин, но один. У мусульман нет бога кроме бога, т.е. тоже " один". ))



Бог это совокупность множеств, по другому это проявленный материальный мир и духовный. Каким образом это противоречит личностной концепции, когда Изначальная Абсолютная Истина представлена как Кришна, Верховная Личность Бога? Из Кришны появляется и материальное и духовное многообразие. Если Изначальная Абсолютная Истина не содержит в себе личностных качеств, откуда они могут взяться во всем многообразии? Здесь нет противоречий, наоборот все логично и разумно.

К тому же сагуна-Брахман является только источником материального творения, но никак не духовного, потому что он сагуна. Т.е. получается духовной энергии, ниргуна не существует?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.2.2019, 21:38
Сообщение #31


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(solaris @ 8.8.2015, 12:57) *
В книге Второзаконие гл.6 написано «Шма, Исраэль: Адонай — Элохейну, Адонай — Эхад!» Слово эхад означает единый, единственный, один. dirol.gif

Цитата(Аристарх @ 17.2.2019, 21:32) *
вспомнилась молитва " шма исраэль" , там используется слово " один" или "эхад". В комментариях где то подробно объяснялось почему используется именно слово " один", а не "един".

К чему тогда синонимы "единый, единственный, один".
Кстати, у меня
Все едины в Одном. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей В
сообщение 17.2.2019, 21:41
Сообщение #32


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 290
Регистрация: 28.8.2007
Пользователь #: 3795
Благодарили 180 раз




Репутация:   10  


Цитата(Ия @ 17.2.2019, 21:38) *
Кстати, у меня
Все едины в Одном. smile.gif



Т.е. Бог для вас - это совокупность всего. Хорошо.

Тогда какова конечная цель?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 17.2.2019, 21:44
Сообщение #33


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Андрей В @ 17.2.2019, 21:23) *
слово "гуна" в Ведах означает, что всё материальное мироздание и все живые существа находятся во власти трех состояний — благости, страсти и невежества. Эти состояния называются гунами. ... Гуна — это энергия, которая "окрашивает" духовное живое существо в разнообразные качества материи.

"ниргуна" указывает на то, что без гун, т.е. не находится под властью этих трех состояний.

Так вот ниргуна-Брахман в Ведах - не является источником Множеств.

Сагуна-Брахман - находится между миром относительности и Абсолютом. Выше Сагуна-Брахмана относительности уже нет; там есть только бескачественный Брахман - ниргуна,
Ниргуна Брахман не является источником сагуна-Брахмана, потому что ниргуна -Брахман неделим, не имеет качеств, форм, имен и т.п.

Источником ниргуна-Брахмана и сагуна-Брахмана является Верховная Личность Бога, которая наделена всеми качествами, именами, формами.
Гуны это не энергия и не состояния в прямом смысле этого слова. Гуны не субстанциональны как материя и характеризуют ее свойства. Сагуна-брахман и ниргуна брахман это не два , а один брахман, так как шрути утверждают что брахман один. К слову сагуна-брахман также неделимый ведь это тот же самый брахман. И с точки зрения индуизма сагуна-брахман и есть Ишвара или бог- личность.)))


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.2.2019, 21:45
Сообщение #34


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Андрей В @ 17.2.2019, 22:37) *
Изначальная Абсолютная Истина представлена как Кришна, Верховная Личность Бога?

Представлять можно как угодно, в т.ч. в рамках определенной традиции.
А Истиной можно только быть.
Абсолютная Истина это не Сама Истина, а точка зрения на Нее, ибо Истиной можно только быть.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 17.2.2019, 21:47
Сообщение #35


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3562
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2441 раз




Репутация:   211  


Цитата(Ия @ 17.2.2019, 21:38) *
К чему тогда синонимы "единый, единственный, один".

Наверное это надо спросить у автора поста.))


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.2.2019, 21:49
Сообщение #36


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Андрей В @ 17.2.2019, 22:41) *
Т.е. Бог для вас - это совокупность всего. Хорошо.

Я этого не писала. И никто в мире не знает, и не узнает значение Бога для меня.
Цитата(Андрей В @ 17.2.2019, 22:41) *
Тогда какова конечная цель?

К чему спрашиваете? Вы ведь на предыдущей странице написали, какая у меня цель в жизни. Или она уже поменялась? smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей В
сообщение 17.2.2019, 21:53
Сообщение #37


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 290
Регистрация: 28.8.2007
Пользователь #: 3795
Благодарили 180 раз




Репутация:   10  


Цитата(Аристарх @ 17.2.2019, 21:44) *
Гуны это не энергия и не состояния в прямом смысле этого слова. Гуны не субстанциональны как материя и характеризуют ее свойства. Сагуна-брахман и ниргуна брахман это не два , а один брахман, так как шрути утверждают что брахман один. К слову сагуна-брахман также неделимый ведь это тот же самый брахман. И с точки зрения индуизма сагуна-брахман и есть Ишвара или бог- личность.)))


Цитата
Гуны не субстанциональны как материя и характеризуют ее свойства.

Тогда откуда взялись такие качества как невежество, страсть и благость?
Цитата
Сагуна-брахман и ниргуна брахман это не два , а один брахман, так как шрути утверждают что брахман один.


Шрути то правильно утверждают, что Брахман один, только вот вы делите его на два непонятно почему.

Если сагуна Брахман неделимый, откуда различия?

Цитата
И с точки зрения индуизма сагуна-брахман и есть Ишвара или бог- личность.)))

Индуизм включается в себя много философий, я имею ввиду вайшнавизм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей В
сообщение 17.2.2019, 21:56
Сообщение #38


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 290
Регистрация: 28.8.2007
Пользователь #: 3795
Благодарили 180 раз




Репутация:   10  


Цитата(Ия @ 17.2.2019, 21:45) *
Абсолютная Истина это не Сама Истина, а точка зрения на Нее, ибо Истиной можно только быть.



А у Самой Истины своя точка зрения на саму себя отсутствует?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.2.2019, 21:56
Сообщение #39


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Ия @ 17.2.2019, 21:38) *
Кстати, у меня
Все едины в Одном. smile.gif

Напомнило мою любимое выражение:
Каждый заблуждается в меру своих представлений.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей В
сообщение 17.2.2019, 21:58
Сообщение #40


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 290
Регистрация: 28.8.2007
Пользователь #: 3795
Благодарили 180 раз




Репутация:   10  


Цитата(Ия @ 17.2.2019, 21:49) *
К чему спрашиваете? Вы ведь на предыдущей странице написали, какая у меня цель в жизни. Или она уже поменялась? smile.gif

Не увидел, где писали про это
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 21:52
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.