Ваши открытия и мысли за день, часть вторая |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ваши открытия и мысли за день, часть вторая |
17.11.2009, 09:23
Сообщение
#61
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
Ну ты ж там живёшь ... да вот, это та же секта куда входил и Мухаммед Али : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%B0%D0%BC%D0%B0
-------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
17.11.2009, 20:52
Сообщение
#62
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
"Единственное мгновение, когда джняни переживает настоящую радость – это когда кто-то еще становится джнани". В остальное время он (джнана) в блаженстве ...
-------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
17.11.2009, 21:00
Сообщение
#63
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1373 Регистрация: 8.8.2005 Из: New York Пользователь #: 1020 Благодарили 1439 раз Репутация: 300 |
|
|
|
17.11.2009, 22:12
Сообщение
#64
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
Просветление не определишь по внешности.
-------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
17.11.2009, 23:16
Сообщение
#65
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1373 Регистрация: 8.8.2005 Из: New York Пользователь #: 1020 Благодарили 1439 раз Репутация: 300 |
Один из признаков просветления это когда тебя не интересует просветление
|
|
|
17.11.2009, 23:18
Сообщение
#66
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
Это нельзя принимать как определяющий фактор, должно быть ещё что то .
-------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
17.11.2009, 23:27
Сообщение
#67
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1373 Регистрация: 8.8.2005 Из: New York Пользователь #: 1020 Благодарили 1439 раз Репутация: 300 |
Блаженство, вообще Ошо говорил,что Нирвана есть глубокое понимание.
|
|
|
17.11.2009, 23:33
Сообщение
#68
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
Да, Нирвана это Понимание, его у меня ещё нет.
-------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
17.11.2009, 23:39
Сообщение
#69
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1373 Регистрация: 8.8.2005 Из: New York Пользователь #: 1020 Благодарили 1439 раз Репутация: 300 |
С другой стороны когда не страдаешь тоже хорошо. Бог даёт страдания и даёт блаженство.Бог всё решает.
|
|
|
18.11.2009, 10:11
Сообщение
#70
|
|
Рада тут быть ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 268 Регистрация: 31.10.2009 Из: Россия Пользователь #: 5640 Благодарили 566 раз Репутация: 95 |
|
|
|
21.11.2009, 19:28
Сообщение
#71
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 18 Регистрация: 26.5.2008 Из: Вологда Пользователь #: 4320 Благодарили 21 раз Репутация: 10 |
1. Проблема субъективности религиозно-философских традиций.
То есть это, в сущности, проблема отсутствия Объективной Истины, Абсолюта. Любая религия, как и любая философская система, есть творение конкретного человека, мыслящего субъекта, которое впоследствии модернизируется и видоизменяется интерпретаторами и адептами. Большинство из этих творений ума человеческого претендуют на абсолютность или на указание верного пути к Абсолюту (Богу, Истине), при этом, как правило, вступая друг с другом в неразрешимые противоречия либо полностью друг друга отрицая. Межрелигиозные диалоги и философская компаративистика могут только смягчить эти противоречия, но не снять их. Аргумент об отсутствии противоречий за пределами разума, то есть на уровне духовных реализаций, тоже не работает, так как, к примеру, христианская святость не тождественна буддийской или индуистской просветлённости. Таким образом, принадлежность к какой-либо духовной или интеллектуальной традиции неизбежно обусловлена личной верой и убеждённостью субъекта, а также обусловлена социально-генетически. В этом смысле разумно было бы стоять на позициях научной относительности и философского агностицизма, но это тоже не снимает вопроса о присутствии либо отсутствии того, что именуют Богом, Абсолютом, Нирваной, Истиной, Дао и так далее... Исходя из этого, вырисовывается картина субъективного и вероятностного мира, в котором находятся экзистенциально изолированные мыслящие и чувствующие субъекты, каждый из которых творит свой частный мир, а их взаимосвязи в голографической Вселенной опять же относительны, потому что каждый из них всё равно остаётся индивидуальностью, включая Освобождённых в индуизме и Бодхисаттв с Архатами в буддизме, которые тоже, несмотря на предполагаемое Освобождение, сохраняют относительные признаки индивидуальности. 2. Европейское сознание и тонкие миры. Проблема состоит в противоречии между традиционным иудео-христианским и античным пониманием человека как индивидуума, личности, души и восточным миросозерцанием, в котором человеческая сущность мыслится как преходящая (в буддизме) или же как проходящая через многие формы, перевоплощающаяся (в индуизме). То есть европейская самоидентичность сталкивается с относительностью восточных представлений о человеке, что является не только теоретическим вопросом, но становится ещё более актуальным, когда человек западного воспитания и образования, неизбежно будучи неофитом, начинает практиковать в какой-либо из восточных традиций. Тогда он, рано или поздно, на собственном примере познаёт немыслимую интерсубъективность тонких миров, что разрушает традиционные представления европейского сознания, которые заложены в нём генетически. Таким образом, под вопрос ставится его самоидентификация как сознательной личности, если угодно - как вечной индивидуальной души. 3. Размышление. Можно сказать, что цель и смысл бытия живых существ состоят в эволюции с реализацией, но нельзя не задуматься о смысле и содержании самих этих слов. Эволюция чего и эволюция к чему, то есть что (кто) именно, почему и зачем развивается? То же и с реализацией, под которой можно подразумевать Мокшу или Нирвану, а вайшнавы, христиане и мусульмане считают реализацией достижение своих духовных миров, то есть у всех из них свои вариации рая. Можно быть преимущественно объективным идеалистом, пытаясь всё это как-то сопоставить, систематизировать и классифицировать, или же склоняться к идеализму субъективному, допуская, что всё это всего лишь частные миры индивидуальных сознаний, а можно просто стоять на позиции материализма и агностицизма, полагая, что все духовные миры и феномены есть просто порождения материального мозга, потому что до сих пор так и не существует объективных научных доказательств существования сознания вне мозга. Можно верить, что ум (душа) не умирает, но эта вера не есть знание и опыт. Допустим, что не умирает, но тогда возникает вопрос о конечной цели его (её) существования - это растворение в Абсолюте (Брахмане, безличном Боге, Дао...) или же вечное пребывание в качестве индивидуальной Духовной Души в Высшем Мире? Если кто-то утверждает, что знает ответ наверняка, то это только потому, что этот человек кармически или социально-генетически склонен к той или иной духовной традиции и к той или иной линии учительской преемственности, но всё это относительно, но не абсолютно, то есть всё это субъективно. Тогда почему чей-то частный мир должен быть всего лишь одним из множества субъективных миров? Какая в этом ценность? Как можно всецело принять какую-то одну из религиозно-философских традиций как теоретический и практический путь к Конечной и Абсолютной Истине (постулируемой гипотетически), наблюдая их очевидную противоречивость? Предположим, что Вселенную сотворил Бог. Но зачем Совершенному и Самодостаточному Богу-Абсолюту создавать несовершенный мир??? О какой такой эволюции тут может идти речь? Скорее можно говорить об инволюционной Лиле Бога ради Себя Самого, но это выглядит абсурдно.. Ссылки на падение джив из Духовного Мира или на развитие прежних предпосылок из прошлой Манвантары после Пралайи здесь не работают и не могут служить в качестве аргумента, потому что речь идёт об изначальной точке отсчёта, до появления времени и даже до начала чередования космических циклов - почему и зачем всё это нужно было создавать Изначально Совершенному Богу?? Или предположим, что никакого Бога (Абсолюта) нет. Тогда из серьёзно разработанных религиозно-философских концепций остаются буддийская, джайнская и даосская или же ограниченный научно-материалистический подход. В последнем случае эволюционирует материя и человеческое сознание, которое, согласно этой точке зрения, является высшей формой развития материи, но, если это принять, то души не существует, а индивидуальные сознания смертны и сохраняют себя только генетически в своих потомках и на материальных носителях в плодах своего труда-творчества. Но ведь Вселенная не вечна! А потому все потомки вместе с материальными носителями рано или поздно сгинут в тартарары... Опять же, где тут эволюция?? Поэтому буддизм можно рассматривать как наиболее релевантное описание Реальности. Но Будда игнорировал метафизические вопросы, а потому там тоже нет конечных ответов на вечные вопросы. Если единственным ответом на все вопросы считать указание на Нирвану, то это принимает только полмиллиарда людей на Земле, которых всего более шести миллиардов. Дело не в количестве, а в том, что одна часть людей уверена, что знает Истину и следует единственно верным путём. Определённое чувство превосходства присуще практически всем религиозным адептам любой из традиций. Эклектику Нью-эйджа можно вообще оставить за скобками, так как это просто поиск.. И различные философские системы суть порождение поиска.. Получается, если кто-то принимает что-то за Абсолют и за Истину, то это всего лишь их субъективные Абсолют и Истина, но невозможно считать Истину только плюралистичной, так как множество относительных истин - это уже не Абсолютная Истина. То, что можно назвать интеллектуальной интуицией, подсказывает, что должна быть какая-то связь между относительно-субъективными восприятиями, пониманиями и мирами и Абсолютом, то есть Объективной Истиной, но эти намёки могут оказаться всего лишь иллюзорными допущениями. 4. Почему и зачем люди живут? Варианты ответов на первый вопрос. 1. Потому что они эволюционный продукт развития материи. 2. Потому что их сотворил Бог. 3. Неизвестно почему. Варианты ответов на второй вопрос. 1. Для продолжения рода человеческого и, соответственно, для других. 2. Для самоосознания (Спасения, Просветления, Освобождения). 3. Неизвестно зачем. Так как первые два варианта ответов на первый и второй вопросы невозможно разумно аргументировать, довести до логического завершения и абсолютного осознания, то, следовательно, остаются третьи варианты ответов: люди живут неизвестно почему и неизвестно зачем. Если же это неизвестно, то жизнь как конкретных индивидуумов, так и социума в целом, должна находиться под большим знаком вопроса. Более того, под этот знак вопроса можно поставить и сам феномен жизни. |
|
|
2.10.2011, 06:58
Сообщение
#72
|
|
Явите дерзания. (Агни). ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1272 Регистрация: 5.7.2011 Из: НЕБО МОРЕ ОБЛАКА Пользователь #: 7199 Благодарили 2357 раз Репутация: 146 |
УПРАЖНЕНИЕ: ПРОРЫВ ПОЗИЦИИ «ОТКАЗА» «А КАК ЗВУЧИТ ХЛОПОК, КОГДА НЕТ ЛАДОНЕЙ?» Проследи за тем, о чем в течение дня ты беседуешь сама с собой, о чем думаешь, прислушайся к своему внутреннему голосу. Раздели лист на две колонки: плюс и минус, позитивная информация и негативная, и кратко записывай, что вещает тебе этот голос, как он к тебе обращается, что сообщает. Прислушайся также ко всему, что ты говоришь вслух, независимо от того, чем ты занимаешься, где находишься и с кем разговариваешь. И пусть тебя не шокирует, если колонка негативной информации будет заполнена, а колонка позитивной останется пустой. Таков материал, составляющий основу твоего общения с самой собой. Наталия Цитата Спасибо огромное за возможность прочитать эту книгу! Она просто бесценна! Я много чего поняла о себе и окружающих меня людях, взяла из нее много полезного, избавилась от некоторых признаков синдрома, которые кстати у меня обнаружились в ходе прочтения книги... Всем рекомендую!!! Супер! Цитата Эта книга изменила меня и мою жизнь. Александра Цитата Отличная книга! мне она помогла полностью изменить жизнь! эта книга - курс самостоятельной психотерапии да да... Настя Цитата Шикарная книга!! очень помогает найти свои любовь и астретить хорошего, а не плохого парня) Хорошего, а не не хорошего!!!!! ну и так далее, особенно если учесть, что эти комментарии пишут фрилансеры, то Конечно!!!!! -------------------- .........Мое Солнце - Прожектор. Мой Дом - Сцена.
|
|
|
2.10.2011, 07:04
Сообщение
#73
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2527 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь #: 4199 Благодарили 5246 раз Репутация: 513 |
ну и так далее, особенно если учесть, что эти комментарии пишут фрилансеры, то Конечно!!!!! Мерлин Монро чем то напоминает аватарку Лали. Комментарии я не читаю, если хочу прочитать книгу смотрю содержание книги а не комментарии. Особо не вдавался ,но вопрос «А КАК ЗВУЧИТ ХЛОПОК, КОГДА НЕТ ЛАДОНЕЙ?» остаётся открытым. Сообщение отредактировал Бамбула - 2.10.2011, 07:06 |
|
|
2.10.2011, 20:12
Сообщение
#74
|
|
Явите дерзания. (Агни). ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1272 Регистрация: 5.7.2011 Из: НЕБО МОРЕ ОБЛАКА Пользователь #: 7199 Благодарили 2357 раз Репутация: 146 |
Мерлин Монро ..... «А КАК ЗВУЧИТ ХЛОПОК, КОГДА НЕТ ЛАДОНЕЙ?» остаётся открытым. Как раз дочитываю Ренэр Сильвен - " Трагедия Мерилин Монро" кардинально не согласна с авторами книги Синдром Мерилин Монро. -------------------- .........Мое Солнце - Прожектор. Мой Дом - Сцена.
|
|
|
3.10.2011, 06:57
Сообщение
#75
|
|
Явите дерзания. (Агни). ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1272 Регистрация: 5.7.2011 Из: НЕБО МОРЕ ОБЛАКА Пользователь #: 7199 Благодарили 2357 раз Репутация: 146 |
«А КАК ЗВУЧИТ ХЛОПОК, КОГДА НЕТ ЛАДОНЕЙ?» остаётся открытым. Отражение РЕАЛЬНЫХ жизненнных задач, ситуаций. Следовательно, чтобы правильно понять их, правильно увидеть ответ - нужно поставить себя в эту ситуацию. Точнее так: пока не поставишь себя в эту ситуацию - не увидишь. Еще точнее - пока не станешь таким, что та ситуация-задачка, про которую читаешь, не станет типовой задачкой твоей собственой жизни, остается только интеллектуально елозить по ее поверхности. Игрушечно. По-детски. -------------------- .........Мое Солнце - Прожектор. Мой Дом - Сцена.
|
|
|
3.10.2011, 07:56
Сообщение
#76
|
|
Everybody Dies ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1328 Регистрация: 11.5.2011 Из: упала с луны Пользователь #: 7081 Благодарили 6026 раз Репутация: 460 |
Отражение РЕАЛЬНЫХ жизненнных задач, ситуаций. Следовательно, чтобы правильно понять их, правильно увидеть ответ - нужно поставить себя в эту ситуацию. Точнее так: пока не поставишь себя в эту ситуацию - не увидишь. Еще точнее - пока не станешь таким, что та ситуация-задачка, про которую читаешь, не станет типовой задачкой твоей собственой жизни, остается только интеллектуально елозить по ее поверхности. Игрушечно. По-детски. это про хлопок одной ладонью... а без ладоней - это когда копипаст выдается за собственные мысли |
|
|
3.10.2011, 10:58
Сообщение
#77
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2527 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь #: 4199 Благодарили 5246 раз Репутация: 513 |
это про хлопок одной ладонью... а без ладоней - это когда копипаст выдается за собственные мысли В чьей собственно собственности мысли? Куда ниплюнь всюду или копипаст или копипаст копипаста. |
|
|
3.10.2011, 17:15
Сообщение
#78
|
|
Явите дерзания. (Агни). ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1272 Регистрация: 5.7.2011 Из: НЕБО МОРЕ ОБЛАКА Пользователь #: 7199 Благодарили 2357 раз Репутация: 146 |
это про хлопок одной ладонью... а без ладоней - это когда копипаст выдается за собственные мысли вид нарушения прав автора Цитата По уголовному законодательству (например, УК РСФСР, ст. 141) П. наказывается лишением свободы на срок до 1 года или штрафом до 500 руб. А можно заплатить - не деньгами?! Куда подъехать? -------------------- .........Мое Солнце - Прожектор. Мой Дом - Сцена.
|
|
|
3.10.2011, 17:35
Сообщение
#79
|
|
Явите дерзания. (Агни). ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1272 Регистрация: 5.7.2011 Из: НЕБО МОРЕ ОБЛАКА Пользователь #: 7199 Благодарили 2357 раз Репутация: 146 |
это про хлопок одной ладонью... а без ладоней - это когда копипаст выдается за собственные мысли Правда — это то, что каждый из нас обязан рассказать полицейскому. Бертран Рассел Правду всегда трудно сказать, ложь всегда легко слушать. Сюзанна Броан Правда настолько горька, что служит обычно только приправой. Владислав Гжещик Не будь снобом. Никогда не лги, если правда лучше оплачивается. Станислав Ежи Лец Еще никому не удавалось побить ложь оружием правды. Побороть ложь можно только еще большей ложью. Станислав Ежи Лец Это все не мои собственные цитаты, это цитаты других людей. И я просто скопировала CTRL C - - - - - CTRL V их Вот с этого сайта. Сообщение отредактировал marsha_indiradji - 3.10.2011, 17:37 -------------------- .........Мое Солнце - Прожектор. Мой Дом - Сцена.
|
|
|
3.10.2011, 18:30
Сообщение
#80
|
|
Everybody Dies ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1328 Регистрация: 11.5.2011 Из: упала с луны Пользователь #: 7081 Благодарили 6026 раз Репутация: 460 |
В чьей собственно собственности мысли? Куда ниплюнь всюду или копипаст или копипаст копипаста. Вы, Бамбула, правы. в наше веселое время большая часть идей теряет автора, в той форме, в какой он существовал в нашей культуре.. Мишель Фуко об этом говорил еще до того, как расцвел Интернет... больше 40 лет тому назад... а сейчас, когда мы постоянно крушимся в водовороте чужих идей и мыслей, пытаться щепетильно отслеживать авторство той или иной фразы может оказаться сродни синдрому навязчивости... я, к примеру, не думаю, что ссылка на каждую фразу, почерпнутую откуда-то из просторов интернета, является обязательной в рамках форума... где люди не зарабатывают информацией и текстами, а просто обмениваются мнениями... тут, имхо, на первый план выходит не столько уважение к авторству, сколько уважение к собеседникам... которые общаются с живыми людьми, а не ходячими цитатниками, и которым было бы удобно различать лично высказанное мнение и ссылку на чужую мысль... |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.3.2024, 10:35 |