Для тех, кто хочет принять религию Ислам. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Для тех, кто хочет принять религию Ислам. |
13.12.2009, 14:53
Сообщение
#21
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
Ваш пример не доказывает что доказательств вообще нет Извини, а что, доказательства могут быть ложными? а то что могут предъявить ложные доказательства Если это доказательства, то они ДОКАЗЫВАЮТ А вот если это просто совпадает с твоими представлениями, то представления могут быть и ложными. Только ты почему то считаешь, что это не мои представления были ложными, а доказательства были ложными ) Цитата Но что вы скажите насчет пророчеств? Посмотри на это так - все пророчества от Бога. могут ли они быть ложными и сбываться? Даже те, кого считали пророками видели не больше того что им показал Бог. И не меньше. Вот что Он показал, то они и увидили. Потом они увиденное озвучили. Может ли это не сбыться? Запросто. Ведь вопрос в том - зачем Бог показывал это и велел/допускал рассказать. Вот например с Ионой - Бог сказал - иди и скажи всем. Все это восприняли как пророчество, однако оно таковым не являлось. Оно и не сбылось. Бог не сказал - так будет, Он сказал иди и скажи им, что так будет. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
13.12.2009, 14:53
Сообщение
#22
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4602 Регистрация: 2.3.2005 Из: Севастополь Пользователь #: 477 Благодарили 8569 раз Репутация: 873 |
А как вам доказательства Мухамеда? Пророк Мухаммед считается в моей духовной школе одним из Первоучителей человечества. Таковым его признали многие святые и мудрецы, даже не имеющие к исламу никакого отношения. Подробнее см. здесь:http://www.mehdi.ru/ А то, что потом сделали с исламом фанатичные последователи - это уже другое дело. |
|
|
13.12.2009, 14:54
Сообщение
#23
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
Нам голова дана не только для того что бы в нее есть и слушать Да. Это верно. С этими словами я полностью согласен, только выводы мы делаем разные.
Не всякому надо верить. Это очевидно Слишком много желающих поучить ради почитания -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
13.12.2009, 14:57
Сообщение
#24
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3223 Регистрация: 19.7.2007 Из: Москва Россия Пользователь #: 3716 Благодарили 4890 раз Репутация: 516 |
Извини, а что, доказательства могут быть ложными? Могут быть ложнымиЕсли это доказательства, то они ДОКАЗЫВАЮТ А вот если это просто совпадает с твоими представлениями, то представления могут быть и ложными. например гипноз или фокусы которые выдаются именно обманом за чудо иного рода нежели являются на самом деле Никто же не скажет что в доказательство я тебя загипнотизирую или вот фокус покажу а выдают то совершенно за другое это ложные чудеса и обман Странно что это не очевидно -------------------- Христос Воскресе!
|
|
|
13.12.2009, 15:05
Сообщение
#25
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
danko,
Тогда это не доказательства, а убеждения. Убедить человека можно в чем угодно, но нельзя что либо доказать. Можно тебя убедить в том чего нет, но убеждаешь ты в этом не на основании "доказательств", а потому что тебе хочется в это верить. Тебе приведут 1000 вещей что то подтверждающих в твоих представляниях или соответсвующих им, и ты скажешь - мне доказали. Но на самом деле тебя убедили в этом. Доказательства нельзя пересмотреть. Ведь это то из чего непосредственно следует другое. А вот оценку примеров и фактов можно. Их оценка зависит от твоей точки зрения. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
13.12.2009, 15:07
Сообщение
#26
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3223 Регистрация: 19.7.2007 Из: Москва Россия Пользователь #: 3716 Благодарили 4890 раз Репутация: 516 |
Tolmach,
Иону было дано послание а не пророчество Что бы он сказал его жителям Сказал заранее чтобы именно покаялись а не для того что бы они убедились что Иона пророк и послушали его слово Ведь иного Ионе и сказать было нечего Было только это предупреждение с возможностью покаяния Что и случилось -------------------- Христос Воскресе!
|
|
|
13.12.2009, 15:10
Сообщение
#27
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
Да, только сам Иона воспринял это как пророчество и сильно расстроился от того что оно не сбылось
-------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
13.12.2009, 15:13
Сообщение
#28
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3223 Регистрация: 19.7.2007 Из: Москва Россия Пользователь #: 3716 Благодарили 4890 раз Репутация: 516 |
Тогда это не доказательства, а убеждения. Убеждение обманом что доказательство истинноУбедить человека можно в чем угодно, но нельзя что либо доказать. Вот вы говорите что убедить можно в чем угодно что же Мухамед такие доказательства убогие привел просто курам насмех? Да, только сам Иона воспринял это как пророчество и сильно расстроился от того что оно не сбылось Было делоНо это говорит только об Ионе а не о том что сказал ему Бог Пророк Мухаммед считается в моей духовной школе одним из Первоучителей человечества. Таковым его признали многие святые и мудрецы, даже не имеющие к исламу никакого отношения. А как насчет доказательств?Меня этот вопрос интересует -------------------- Христос Воскресе!
|
|
|
13.12.2009, 15:18
Сообщение
#29
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
Убеждение обманом что доказательство истинно А в чем проблема? Это для тебя его аргументы смешны, а много народу их воспринимает совершенно серьезно и даже -внимание - фокус считает их доказательствами Вот вы говорите что убедить можно в чем угодно что же Мухамед такие доказательства убогие привел просто курам насмех? А кто то ломает голову - является это доказательством или нет Вместо того что бы найти что есть доказательство, а потом посмореть могут ли чьи либо слова им являться Много народу и аргументы и примеры из Библии находят смешными, но ты то от этого их такими не считаешь. Было дело Бинго! А теперь поставь себя на его место. Тебе что то Бог сказал. Ты считаешь это пророчеством. Может ли это пророчество не сбыться? Но это говорит только об Ионе а не о том что сказал ему Бог Ну я надеюсь ты не настолько крутым себя считаешь, что ты бы точно не обманулся? -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
13.12.2009, 15:21
Сообщение
#30
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3223 Регистрация: 19.7.2007 Из: Москва Россия Пользователь #: 3716 Благодарили 4890 раз Репутация: 516 |
Вот я и хочу найти человека которому доказательства Мухамеда кажутся серьзными )
А теперь поставь себя на его место. Тебе что то Бог сказал. Ты считаешь это пророчеством. Может ли это пророчество не сбыться? Пророчество не сбыться не можетНу я надеюсь ты не настолько крутым себя считаешь, что ты бы точно не обманулся? но я могу ошибиться как Иона -------------------- Христос Воскресе!
|
|
|
13.12.2009, 15:26
Сообщение
#31
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
Вот я и хочу найти человека которому доказательства Мухамеда кажутся серьзными ) Это не я Цитата Пророчество не сбыться не может Отлично. Теперь смотри дальше. А как ты определяешь это на самом деле пророчество или тебе так показалось. Я понимаю, ты смотришь на мнение авторитетов, они считают, что это пророчество. Но ты то сам как это определяешь? Ведь ты осознаешь, что даже если тебе бы сказал сам Бог ты мог бы это неправильно воспринять. Что уж об авторитетах говорить.
но я могу ошибиться как Иона -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
13.12.2009, 15:33
Сообщение
#32
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3223 Регистрация: 19.7.2007 Из: Москва Россия Пользователь #: 3716 Благодарили 4890 раз Репутация: 516 |
Пророчество дается в доказательство что бы пророка послушали и исполнили его слово
Например как Маисею дал Господь знамения Сообщение отредактировал danko - 13.12.2009, 15:33 -------------------- Христос Воскресе!
|
|
|
14.12.2009, 19:09
Сообщение
#33
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3223 Регистрация: 19.7.2007 Из: Москва Россия Пользователь #: 3716 Благодарили 4890 раз Репутация: 516 |
Еще пару забавных моментов
Оказывается дух явившийся Мухамеду вовсе себя никак не называл. Что это Джабраил высказал предположение родственник его жены. Он был христианином и сказал что ко всем пророкам являлся именно архангел Гавриил. И Мухамеду именно он и явился и потому Мухамед стал пророком как и прочие до него. Железная логика Но Мухамеда не покидала мысль что это все же шайтан. Так как тот его и душил и просто нагонял страху. Знаете как жене удалось убедить Мухамеда что это все таки ангел а не шайтан? Когда Мухамеду явился этот дух она распахнулась после чего дух исчез Еще один пример железной логики. Шайтан бы не упустил шанс полицезреть обнаженное женское тело а ангел ушел из вежливости. Потому это ангел Так и вычислили архангела Джабраила -------------------- Христос Воскресе!
|
|
|
14.12.2009, 20:44
Сообщение
#34
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
Еще пару забавных моментов Оказывается дух явившийся Мухамеду вовсе себя никак не называл. Что это Джабраил высказал предположение родственник его жены. Он был христианином и сказал что ко всем пророкам являлся именно архангел Гавриил. И Мухамеду именно он и явился и потому Мухамед стал пророком как и прочие до него. Железная логика Но Мухамеда не покидала мысль что это все же шайтан. Так как тот его и душил и просто нагонял страху. Знаете как жене удалось убедить Мухамеда что это все таки ангел а не шайтан? Когда Мухамеду явился этот дух она распахнулась после чего дух исчез Еще один пример железной логики. Шайтан бы не упустил шанс полицезреть обнаженное женское тело а ангел ушел из вежливости. Потому это ангел Так и вычислили архангела Джабраила Мудрость мира сего есть безумие пред Богом
Евангелие -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
15.12.2009, 07:15
Сообщение
#35
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3223 Регистрация: 19.7.2007 Из: Москва Россия Пользователь #: 3716 Благодарили 4890 раз Репутация: 516 |
Прямо таки наглядный пример )
-------------------- Христос Воскресе!
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 20:25 |