Природа духовного гнева |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Природа духовного гнева |
12.12.2013, 09:16
Сообщение
#1
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6968 раз Репутация: 543 |
Вопрос: Гнев по отношению к тем, кто злится на преданных, - это часть преданности?
Шрила Бхактисиддханта Сарасвати: Мы должны гневаться на тех, кто питает злобу к преданным. Это часть нашей практики преданного служения. Вести себя по-другому неправильно. А кто злится на преданных? Здесь нужно совершенно ясное понимание. Злятся те, кто не служит Верховному Господу, кто не служит Другу всего мира, исполненному высшей радости и пребывающему в сердце каждого существа. Они не могут обрести ничего хорошего для себя. Обозлившись на Кришну и Его преданных слуг, они вызывают на себя все возможные беды. Мы не можем проявлять милость по отношению к злым людям. В отношении к тем, кто с опьянением поклоняется акришне (не Богу), мы можем выразить только гнев или безразличие. Но прежде всего надо спросить у самого себя, а не являюсь ли я врагом преданных. Важно спросить себя, служу ли я Кришне или чему-то еще, прикрываясь преданным служением. Есть ли у меня любовь к Кришне? Или я надеюсь обмануть Его? Не хочу ли я наслаждаться тем, что предназначено для Его наслаждения? Я, находясь в материальном теле, жаждущем наслаждений, являюсь величайшим врагом Кришны и Его преданных. Вместо того, чтобы постоянно помнить лотосные стопы Кришны и думать об Его благе, я занят поисками своего собственного счастья, пустой болтовней и выискиванием недостатков. Я совсем не смотрю на самого себя. Я не вижу свои недостатки. Поэтому прежде всего я должен выразить гнев по отношению к величайшему врагу преданных - самому себе. Я должен разгневаться на себя и побить ботинками свой ум. Мне надо очиститься. Надо всячески постараться обрести примерный характер, искренне служа Хари, гуру и вайшнавам. Я должен постоянно помнить, что все служат Господу, и только я один не служу Ему, хотя смерть может застать меня в любое мгновенье. Прежде всего мне нужно выразить гнев по отношению к своим собственным дурным наклонностям, которые неблагоприятны для преданного служения. Это желание материальной выгоды, престижа, положения и склонность к обману. Я должен контролировать их. Сначала надо позаботиться о своих собственных интересах. Иначе меня будет поджидать великая опасность. Затем можно выразить гнев по отношению к друзьям и родственникам, которые связаны с моим телом, но настроены против гуру и Кришны. Они желают видеть меня наслаждающимся и затягивают в майю. Только тогда я смогу обрести высшее благо и находиться в безопасности. Но,из Бхагават гиты мы знаем,что при гневе человек теряет память и в итоге разрушается разум. Гнев порождает заблуждение, а от заблуждения теряется память и человек забывает о наставлениях шастр. При потере памяти разрушается разум, а когда разум уничтожен, человек теряет всё остальное и вновь падает в глубокий омут материального бытия. Каковы последствия праведного(духовного) гнева,может ли неофит испытывать такой гнев,какой мотив возникновения подобной духовной эмоции? -------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
12.12.2013, 09:31
Сообщение
#2
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Основная причина гнева -гордость, поэтому саттвики наиболее подвержены гневу.Следует выяснить основу гордости: чувства превосходства над другими, чувство своей лучшести по сравнению с раджасиками и тамасиками.Но если ты заранее знаешь, что ты гораздо хуже самого "грязного тамасика", то гнев никогда не может возникнуть.
-------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
12.12.2013, 09:57
Сообщение
#3
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6968 раз Репутация: 543 |
Основная причина гнева -гордость, поэтому саттвики наиболее подвержены гневу. А мне кажется,что основная причина гнева-это неудовлетворенность своим положением,как раз таки саттвики по этому критерию меньше всего подверженны гневу.И тема не об этом,а о духовном гневе.
-------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
12.12.2013, 10:14
Сообщение
#4
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 375 Регистрация: 3.11.2013 Пользователь #: 8825 Благодарили 755 раз Репутация: 54 |
Гнев - аффект
" Аффект, как и любой другой эмоциональный процесс, представляет собой психофизиологический процесс внутренней регуляции деятельности и отражает бессознательную субъективную оценку текущей ситуации. Его уникальными характеристиками являются кратковременность и высокая интенсивность, в сочетании с выраженными проявлениями в поведении и работе внутренних органов. У животных возникновение аффектов связано с факторами, непосредственно затрагивающими поддержание физического существования, связанными с биологическими потребностями и инстинктами. Содержание и характер аффектов человека претерпевает значительное изменение под влиянием общества, и они могут возникать также в складывающихся социальных отношениях, например, в результате социальных оценок и санкций. Аффект всегда возникает в ответ на уже сложившуюся ситуацию,[1] мобилизуя организм и организуя поведение так, чтобы обеспечить быструю реакцию на неё." (Вики) исходя из толкования, собственный гнев надо принять/обнять ("бессознательная субъективная оценка текущей ситуации") его нельзя подавить (затронуто "поведение и работа внутренних органов") гнев может быть на уровне физического существования, а может быть обусловлен социальными отношениями... Со всем уважением к тому, что БСТ сделал для мира, он не является моим кумиром... судя по всему, он предлагает найти "козла отпущения" для гнева, который копится в "человеке праведном"... -------------------- Larus
|
|
|
12.12.2013, 10:33
Сообщение
#5
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 434 Регистрация: 31.8.2007 Пользователь #: 3798 Благодарили 876 раз Репутация: 158 |
моё личное мнение, гневаться в праве только Господь Бог. В упаковку с ярлыком "духовный гнев" можно поместить всё что угодно. Основные качества святого - смирение и сострадание, никакой "духовный" гнев тем более в отношении материалистов и тех кто не разделяет взгляды не возможен для святого. Если только по отношению к ученикам и то "театральный" и ради пользы последних.
Если "святой" гневается - он не контролирует свои эмоции. Гнев порождает такую же ответную реакцию. Гнев провоцирует ещё большие разногласия и противоречия этого мира. Святость и гнев не сопоставимы. Вот, такое моё категоричное мнение,... если оно кого-то интересует, конечно |
|
|
12.12.2013, 10:36
Сообщение
#6
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
И тема не об этом,а о духовном гневе. духовный гнев испытывается в духовном теле и имя ему МАН, а в материальном теле - материальный гнев и имя ему ЖЕЛЧь -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
12.12.2013, 10:39
Сообщение
#7
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6968 раз Репутация: 543 |
моё личное мнение, гневаться в праве только Господь Бог. Нет проблем,какова природа божьего гнева? -------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
12.12.2013, 10:46
Сообщение
#8
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6968 раз Репутация: 543 |
духовный гнев испытывается в духовном теле и имя ему МАН, а в материальном теле - материальный гнев и имя ему ЖЕЛЧь Т.е неофит не может испытать такую эмоцию?
-------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
12.12.2013, 10:47
Сообщение
#9
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2063 Регистрация: 9.1.2012 Из: Хабаровск Пользователь #: 7582 Благодарили 5413 раза Репутация: 426 |
какова природа божьего гнева? собственная тупость и деление гнева на божественное и нет - той же природы -------------------- духом преданный йоге Брахмо..
|
|
|
12.12.2013, 10:50
Сообщение
#10
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 375 Регистрация: 3.11.2013 Пользователь #: 8825 Благодарили 755 раз Репутация: 54 |
Если "святой" гневается - он не контролирует свои эмоции. согласно Википедии, гнев (аффект) отличается от эмоции.... эмоции же, как я понимаю, созданы для того , чтобы их чувствовать, а не контролировать.... -------------------- Larus
|
|
|
12.12.2013, 11:06
Сообщение
#11
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36077 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109521 раз Репутация: 8982 |
собственная тупость сначала нужно научиться различать, где одно, а где другое.и деление гнева на божественное и нет - той же природы Идиотам не дано соприкоснуться с божественным. Но это не значит, что моча и божья роса - одно. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
12.12.2013, 11:08
Сообщение
#12
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2063 Регистрация: 9.1.2012 Из: Хабаровск Пользователь #: 7582 Благодарили 5413 раза Репутация: 426 |
Идиотам не дано соприкоснуться с божественным. заблуждаетесь, т.к. природа идиота то же божественна:кому и с чем соприкасаться, но воистину - мудрость есть дорога на небеса Но это не значит, что моча и божья роса - одно. а что получится при разложении их на элементы? всё в мире создано из 5 элементов,только глупость не дает видеть во всем одну основу/истину... -------------------- духом преданный йоге Брахмо..
|
|
|
12.12.2013, 11:28
Сообщение
#13
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Цитата(Galim) Т.е неофит не может испытать такую эмоцию? даже мадхьяма не может, хотя мадхьяма-уттам -может -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
12.12.2013, 11:43
Сообщение
#14
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
А мне кажется,что основная причина гнева-это неудовлетворенность своим положением,как раз таки саттвики по этому критерию меньше всего подверженны гневу. Лучшее положение само не появится, за него необходимо сражаться с теми, кто его тоже хочет.И когда кто-то опережает тебя, ты гневаешься на свою нерасторопливость или на того кто тебя обскакал. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
12.12.2013, 11:45
Сообщение
#15
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36077 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109521 раз Репутация: 8982 |
заблуждаетесь, т.к. природа идиота то же божественна:кому и с чем соприкасаться, Внешне проявления идиота и святого могут быть очень похожи. Только один отклоняется в ненормальную сторону, другой в сверхнормальную.Рао Махарадж говорит, что отличить невозможно. Нужно иметь отклонение в сверхнормальную. Идиотизм уводит от божественной природы. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
12.12.2013, 11:55
Сообщение
#16
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2063 Регистрация: 9.1.2012 Из: Хабаровск Пользователь #: 7582 Благодарили 5413 раза Репутация: 426 |
Идиотизм уводит от божественной природы. не меньше, чем умствования - посему пути господни неисповедимы -------------------- духом преданный йоге Брахмо..
|
|
|
12.12.2013, 12:04
Сообщение
#17
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36077 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109521 раз Репутация: 8982 |
А вот идиотизм и умствование - два сапога одной дороги.
Гнев на духовном плане - это точечная концентрация, повышающая ясность различения. На материальном - желание кого-то испепелить, и это желание лишает способности различать. Носорог в гневе бежит, ничего не различая. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
12.12.2013, 12:07
Сообщение
#18
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2063 Регистрация: 9.1.2012 Из: Хабаровск Пользователь #: 7582 Благодарили 5413 раза Репутация: 426 |
Носорог в гневе бежит, ничего не различая. у носорогов слабое зрение, но при их весе, это не их проблема -------------------- духом преданный йоге Брахмо..
|
|
|
12.12.2013, 12:18
Сообщение
#19
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9793 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31181 раз Репутация: 2817 |
Вопрос: Гнев по отношению к тем, кто злится на преданных, - это часть преданности?
-------------------- |
|
|
12.12.2013, 12:49
Сообщение
#20
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6968 раз Репутация: 543 |
-------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 06:12 |