Мотив. Теория мотивации., выделено из темы 'Добро побеждает зло. Всегда?' |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мотив. Теория мотивации., выделено из темы 'Добро побеждает зло. Всегда?' |
5.9.2020, 11:10
Сообщение
#21
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12348 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29258 раз Репутация: 1972 |
Отмеченные черты немотивированной агрессии: - мотив разрушительных действий всё же присутствует, только в неявном виде, - агрессору бывает крайне неудобно разбираться с тем, каков мотив его действия, а главное, почему возникает именно такой мотив, а не иной; каков корень мотива. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
5.9.2020, 14:03
Сообщение
#22
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 732 Регистрация: 16.9.2019 Пользователь #: 10064 Благодарили 345 раз Репутация: 16 |
|
|
|
5.9.2020, 14:10
Сообщение
#23
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 732 Регистрация: 16.9.2019 Пользователь #: 10064 Благодарили 345 раз Репутация: 16 |
- агрессору бывает крайне неудобно разбираться с тем, каков мотив его действия, а главное, почему возникает именно такой мотив, а не иной; каков корень мотива. Копаться в себе, мало кому интересно. так это надо ещё и уметь без последствий для своей психики. Подростки, конечно не понимают , что с ними происходит, опыта нет и сравнить им не с чем. |
|
|
5.9.2020, 14:18
Сообщение
#24
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
И что же? Вы считаете, что будет честно, если я буду отвечать на ваши вопросы, а вы на мои нет? Лично я жду ответ на Чем важен мотив? Тем не менее на ваш вопрос намекну, что есть действия, совершенные человеком без мотивации. Кстати, одно такое действие в переносном смысле слова в Вайшнавизме порицается. На форуме многие темы этому посвящены. Но, когда это действие совершается в прямом смысле слова, то оно может быть немотивированным, а может быть мотивировано. Лично я не помню случая совершения мною этого действия с мотивацией. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
5.9.2020, 14:40
Сообщение
#25
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12348 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29258 раз Репутация: 1972 |
Копаться в себе, мало кому интересно. так это надо ещё и уметь без последствий для своей психики. Подростки, конечно не понимают , что с ними происходит, опыта нет и сравнить им не с чем. Те интересующиеся религией, что хотя бы пробуют какие-то практики, уже заинтересованы, с разной степенью самоотчета. Поэтому вместо довольно расплывчатого термина "духовность" и его производных существует термин "самоосознание". А последствия для психики - это да, бывает всякое. Иные заглянут вглубь себя и ужаснутся. И далее вполне могут остановиться, а порой ещё и маму будут укорять, что назло ей уши отморозил. И всем видом показывать: а ведь благоразумно я вовремя остановился. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
5.9.2020, 15:05
Сообщение
#26
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 732 Регистрация: 16.9.2019 Пользователь #: 10064 Благодарили 345 раз Репутация: 16 |
Чем важен мотив? Я не понимаю вопроса. Для меня он звучит так. Почему так важно дышать. |
|
|
5.9.2020, 15:27
Сообщение
#27
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12348 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29258 раз Репутация: 1972 |
Цитата Чем важен мотив? Мотив важен тем, что можно увидеть корень мотива. И в конце концов можно увидеть корень любого мотива, то есть можно охватить рассмотрением природу психики целиком. Иными словами, в рассмотрении любого мотива есть обобщающий это рассмотрение мотив. Например, этот обобщающий мотив можно сформулировать так (хотя и не обязательно): всё происходящее можно видеть как происходящее в уме, не придумывая чего-либо вне того, что можно непосредственно видеть, не подменяя рассмотрение догадкой. Постепенно этот обобщающий мотив может уточняться по мере того, как становится ясным практическое различие между иллюзией и реальностью, природа которой - ровно такая же иллюзия. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
5.9.2020, 15:30
Сообщение
#28
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Я не понимаю вопроса. Для меня он звучит так. Почему так важно дышать. Нет проблем. Можно сначала определиться, почему важно дышать, а потом перейти к важности мотива. Но, это мало кому интересно.
-------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
5.9.2020, 15:33
Сообщение
#29
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Мотив важен тем, что можно увидеть корень мотива. Каким одним словом можно назвать это видение? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
5.9.2020, 15:34
Сообщение
#30
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 732 Регистрация: 16.9.2019 Пользователь #: 10064 Благодарили 345 раз Репутация: 16 |
Тем не менее на ваш вопрос намекну, что есть действия, совершенные человеком без мотивации. Я читал, что даже у бодхисаттв есть мотив. Хотелось бы узнать, что человек делает без мотива. |
|
|
5.9.2020, 15:44
Сообщение
#31
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Я читал, что даже у бодхисаттв есть мотив. Отбросьте писания. Просто подумайте, какое действие вы можете совершить без мотивации. При этом, это же действие можно совершить с мотивацией. Но, каждый человек точно неоднократно совершал его немотивированно. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
5.9.2020, 15:51
Сообщение
#32
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12348 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29258 раз Репутация: 1972 |
Каким одним словом можно назвать это видение? Слова контекстуальны. Предложенное Эдуардо слово бодхисаттва вполне подходит, хотя есть и десятки других терминов. Склонность к обозначениям не должна подменять рассмотрение обозначаемого. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
5.9.2020, 16:18
Сообщение
#33
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Предложенное Эдуардо слово бодхисаттва вполне подходит В рассматриваемом вами ракурсе у этих слов один корень - бодхи. Но, понятием мотив пользуются люди разных стран и национальностей. Поэтому, пжл, пусть Эдуард ответит на русском, для чего нужно знать мотив, почему нужно смотреть на мотив, для чего важен мотив. Это всего лишь одно конкретное слово на русском языке. Бэд Лама, в данном случае может не надо философски размышлять около этого слова, а или конкретно ответьте вместо Эдуарда, или не вводите его в блуждания вокруг да около. Склонность к обозначениям не должна подменять рассмотрение обозначаемого.
-------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
5.9.2020, 16:40
Сообщение
#34
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
И в конце концов можно увидеть корень любого мотива Что означает корень мотива? Ну вот Кришна предлагает убить всех родственников. Зачем? Его мотив: освободить Землю от бремени (излишнего человечества). Лично я сейчас копнула поглубже и увидела более глубинный мотив битвы на Курукшетре. Освобождение Земли от бремени это мотивированные действия. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
5.9.2020, 16:45
Сообщение
#35
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12348 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29258 раз Репутация: 1972 |
Эдуардо уже ответил на Ваш вопрос и задал встречный. Без всякой философии Вы можете наблюдать мотив ожидания, выраженный выше, и неудовлетворённость несоответствием ожиданию.
-------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
5.9.2020, 16:51
Сообщение
#36
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12348 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29258 раз Репутация: 1972 |
-------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
5.9.2020, 17:00
Сообщение
#37
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
|
|
|
5.9.2020, 17:28
Сообщение
#38
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Бэд Лама
Тема ваша. Пусть будет ваш ответ по сути с буддийской точки зрения. И не важно, согласна ли я с ним, или нет, у меня есть простой ответ, понятный на всех языках. Вы не заинтересованы в моем ответе. Да будет так. Вы хотите, чтобы я привела для Эдуарда пример немотивированного действия. Пжл какое действие вы можете совершить без мотивации. При этом, это же действие можно совершить с мотивацией. Но, каждый человек точно неоднократно совершал его немотивированно. такое действие в переносном смысле слова в Вайшнавизме порицается. На форуме многие темы этому посвящены. Падение - может быть мотивированным или немотивированным действием. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
5.9.2020, 17:38
Сообщение
#39
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12348 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29258 раз Репутация: 1972 |
у того, кто знает о важности мотива это не возникает. Поэтому не беспокойтесь, кто ответил, или не ответил. Нет проблемы в беспокойстве о том, кто и что ответил или не ответил, как ответил, зачем, почему ответил. Знание заключается в непосредственном видении обусловленности мотивов действий. То есть видении действия не только в развитии, но в самом зародыше. Кстати сказать, когда видны неблагородные корни, тогда и нет нужды воображать благородные мотивы, запальчиво и задорно сожалея о том, что образ действий для реализации намерений оказывается неудовлетворительным и подозрительно опасным. Проблема не в беспокойстве, а в увлеченности беспокойством, в цеплянии. Иначе говоря, в отсутствии способности успокаивать ум. Беспокойство - в самой природе ума, это не порок. Когда ум увлечен следствиями, тогда рассмотрение причин подобно попытке рассматривать былинку из окна поезда, который несется со скоростью 200 км/час. Развитие способности успокоения ума часто понимают как самоцель. Однако у этой способности есть мотив: когда ум успокоен, все явления видны ясно и отчетливо, можно увидеть из возникновение, прекращение и взаимную обусловленность их возникновения и прекращения. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
5.9.2020, 18:19
Сообщение
#40
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12348 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29258 раз Репутация: 1972 |
Падение - может быть мотивированным или немотивированным действием. Это отсутствие мотивации из разряда “вдруг”. И подобных примеров можно привести немало. Конечно, непросто понять, что бодхи исключает любое "вдруг". Непросто понять - из-за воображения реальности, данной нам в ощущениях. Покуда полностью свободное внимание, ни за что не зацепленное, остаётся на уровне идеи, всегда подспудно будет главенствовать настрой на разделенность, на “двайту”, в которой непременно что-то должно быть упущено, поскольку появляется извне восприятия. Наподобие падающего сверху кирпича, который приносит страдание независимо от мотивации. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 27.4.2024, 03:52 |