Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Попытки "ревизии" ППП и первые шаги в ПРАКТИКЕ
Вишвамитра
сообщение 15.12.2005, 01:36
Сообщение #1


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Сегодня я решил открыть эту новую рубрику поскольку стало очевидно, что обсуждение "теории" подходит к концу и центр тяжести смещается в сторону практики. Попытки "ревизии" начались еще с последнего ноябрьского сообщения Сергея, затем появился соответствующий раздел в рубрике "Основные идеи ППП Бодхи", а вчера продолжились моим сообщением в рубрике "Мотивы духовного поиска...". Я не случайно закавычил "ревизию": и Бодхи не сторонник догм, и сами эти попытки никак не затрагивают основной "нерв" ППП: яростное неприятие негативно-позитивных эмоций, механических желаний и бездумно перенятых пустых концепций. ППП Бодхи, как и всякому живому делу, предстоит ещё длительный период развития и этот форум, я надеюсь, сможет внести в это "живое дело" свою посильную лепту. Что я надеюсь увидеть в этой рубрике? Прежде всего, ваш живой опыт, ваши находки, и… как результат этого "живого опыта", КОНСТРУКТИВНУЮ критику, указание на "подводные камни" и пр. Поскольку первые сообщения, предназначенные для этой рубрики, оказались в других, то, я думаю, нелишне будет их продублироватьsmile.gif /см. три последующих сообщения/.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Сергей Д.
сообщение 31.3.2006, 14:32
Сообщение #2


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 352
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 708 раз




Репутация:   51  


Вишвамитра, вроде опять могу рассуждать здраво, правда теперь вижу мир под несколько иным углом, так что имей это в виду (в смысле, начал ты беседу со мной-прошлым, а общаешься со мной-настоящим). Ситуация - прям как из восточных сказок

что есть ПРИНЦИПИАЛЬНО иные уровни /если угодно, типы, виды и т.д./ сознания, судить о которых с позиций обычного /массового или элитарного, научного или бытового, это не имеет значения/ сознания можно лишь косвенно: по тому, что а) говорят носители этого иного сознания б) что они демонстрируют всей своей жизнью.

Ага. Не то, чтобы я испытывал принципиально иные уровни сознания лично, но, во всяком случае, различаю и осознаю ограниченность обыденного сознания для понимания мира. Вернее, различаю позицию, стоя на которой, я понимаю больше и полнее того, чем тот я, который стоял на своём же «обыденном» уровне осознания. Но это похоже на луковицу – я осознаю также, что есть как минимум следующий уровень осознанности, который мне тоже будет доступен. Возможно, что и не один. Однако, возможно и так, что все мои уровни осознанности это – НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО иные уровни, а просто, так сказать, уровни интеллектуальной эволюции. Но осознать то, что наше сознание (потенциально) гораздо больше того, чем видится мне – это я уже способен. Впрочем, оно согласовывается с моей позицией – «Всё может быть» smile.gif

2. И 1а, и 1б не оставляют для меня сомнений в том, что это не просто иные уровни сознания, что они ЗНАЧИТЕЛЬНО более высокие, чем обыденное сознание. Во первых потому, что они демонстрируют ВСЕ лучшие свойства обычного сознания, но многое и сверх того, во вторых потому, что у них, в отличии от нас, есть возможность сравнить то и другое.

Ну, что же – это укладывается в мою схему мира. Термин «высокие» не определён, конечно. Ты имеешь в виду, что с высоты лучше видно? Т.е. видна ограниченность нашего обыденного сознания? Отсюда и аналог с высоко горой, на которую поднялся и смотрит на мир осознающий? Или «высокие» - характеризует сложность их достижения? Типа, на высокую горку и взбираться тяжелей? Или «духовная пирамида» - низ – физическое тело, животные ощущения, верх – духовные устремления? Я бы сформулировал как смесь этого всего плюс толика неизвестного smile.gif

3. Именно поэтому я намерен остаток жизни посвятить попыткам достичь одного из этих уровней сознания.

Оценивать твою жизненную позицию не стану. Оценка тут вообще не уместна. Это твоё «высокое», оно только твоё – и твоё дело, что ты с ним будешь делать.
Достичь какого-либо из ПРИНЦИПИАЛЬНО иного уровня сознания, при котором я смог бы демонстрировать «лучшие свойства, но и многое сверх того», я бы не отказался. Впрочем, я осознаю, что под «лучшими» мы, скорее всего, подразумеваем разные вещи.
Это неплохая причина для действий. Замечу, впрочем, что я, в отличие от тебя, никаких цейтнотов не испытываю, а имею ряд актуальных проблем (как внутреннего характера – я недостаточно счастлив, так и внешнего – я недостаточно богат). Их и решаю.

Маленькая ремарка.
Начинаю различать ограничения русского языка. Не нахожу в нём нужных слов для выражения своей мысли в позитивном смысле. Счастье – это цель. Т.е. сказать «я хочу быть счастлив» - это обозначить свою цель. А если у человека нет цели не то, чтобы стать «счастливым» - вообще никакой цели нет, есть лишь причины, желания для своих действий? Говорить «я хочу устранить причины, по которым я чувствую себя несчастным»? Всё равно понимать будут так: «Моя цель - стать счастливым». Хоть кол на голове теши – вот оно, обыденное сознание. Уровень № 1, «Плинтус».
И никто разницы не ощущает – потому что не ощущает той тяжести, которой нагружается организм, не понимая поставленной перед ним абстрактной задачи «стать счастливым». Вот ведь думаешь, ну попробуйте сами, люди – что у вас вызывает резонанс? Фраза-команда «расслабься, всё ОК» или «стремись к счастью»? Расслабишься – вот и будет тебе шаг к счастью, всё ведь так просто …
Начинаю понимать Бодхи с его попытками ясно излагать свои мысли и проблемами с языком обыденного сознания…

Вот в таком предельно «обобщённом» и «высоком» виде наши с тобой позиции сходны (пока мы не употребляем термин Бог).

4. Поскольку почти все адепты этих высших уровней сознания утверждают, что достичь нужного результата можно ТОЛЬКО под руководством компетентного Мастера, уже прошедшего этот путь, что НИКАКИЕ самостоятельные попытки пройти этот путь, отталкиваясь ТОЛЬКО от своих непосредственных восприятий не приведут к успеху, я принял посвящение /и не одно/ и довольно долго и упорно выполнял большинство требований Мастеров.

Ну, что же – почему бы и нет? То, что к своему нынешнему осознанию мира я «пришёл» без советов каких-либо Мастеров, ничего не означает. Да, я осознаю, что, действуя по СВОЕМУ, я могу обходиться без поддержки кого-либо. Но и результат у моих действий будет другой, конечно. А не тот, что демонстрируют твои Мастера.

Наша беседа, похоже, перейдёт к тому, что я прервусь на изучение опыта твоих Мастеров. Теорию вопроса - для начала.

Дай мне, пожалуйста, какие-нибудь ссылки на материалы, которые были бы мне полезны на этом этапе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Вишвамитра   Попытки "ревизии" ППП и первые шаги в ПРАКТИКЕ   15.12.2005, 01:36
- - Вишвамитра   Цитата(Сергей Д.)...Еще раз пересмотрел вечную тем...   15.12.2005, 02:06
- - Вишвамитра   Цитата(Вишвамира)Попытка "ревизии" Сначала цитата...   15.12.2005, 02:16
- - Вишвамитра   Цитата(Вишвамира)Hello Олег,   <...> хо...   15.12.2005, 02:33
- - Сергей Д.   Цитата(Вишвамитра)Цитата(Сергей Д.)...Еще раз пере...   24.12.2005, 00:19
- - Вишвамитра   Цитата(Вишвамитра)05.04.05. 1. для меня нет иного ...   25.12.2005, 15:48
- - Сергей Д.   Цитата(Вишвамитра)За последний месяц я столь часто...   6.1.2006, 22:02
- - Вишвамитра   Ещё одна попытка   15.1.2006, 12:45
- - Вишвамитра   Приложение №1: Письмо было отправлено еще 22, но ...   15.1.2006, 12:58
- - Вишвамитра   Приложение №2. Сначала несколько основных осознан...   15.1.2006, 14:08
- - Вишвамитра   Hello "Бодхи", 1. Дата: 31.12.05. 1.1. Основн...   15.1.2006, 15:48
- - Вишвамитра   Hello "Бодхи", 1. Дата: 1.01.06. 1.1. Эмоцион...   15.1.2006, 15:52
- - Вишвамитра   1. Дата: 2.01.06. 1.1. Эмоциональное состояние: ...   15.1.2006, 15:57
- - Вишвамитра   1. Дата: 3.01.06. 1.1. Эмоциональное состояние: ...   15.1.2006, 16:04
- - Вишвамитра   1. Дата: 4.01.06. 1.1. Эмоциональное состояние: ...   15.1.2006, 16:10
- - Вишвамитра   1. Дата: 5.01.06. 1.1. Эмоциональное состояние: ...   15.1.2006, 16:16
- - Вишвамитра   1. Дата: 6.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:23
- - Вишвамитра   1. Дата: 8.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:28
- - Вишвамитра   0. Структура отчёта: Раздел №3: информация о ...   15.1.2006, 16:33
- - Вишвамитра   1. Дата: 10.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:42
- - Вишвамитра   1. Дата: 12.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:45
- - Вишвамитра   1. Дата: 13.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 16:51
- - Вишвамитра   1. Дата: 14.01.06. 1.1. Основные параметры дня. ...   15.1.2006, 17:03
- - cherchil   Здравствуй Вишвамитра. Сегодня я первый раз внимат...   17.2.2006, 02:53
- - Сергей Д.   Вишвамитра, привет! Меня очень заинтересовало тво...   15.3.2006, 21:09
- - Вишвамитра   Привет, Сергей! Извини за задержку с ответом - я ...   19.3.2006, 16:33
- - Вишвамитра   ЦитатаБог для меня - такая же отвлеченная, ничем н...   19.3.2006, 17:38
- - Сергей Д.   Ох. :-k Вишвамитра, я надеюсь, что ты не ждёшь о...   20.3.2006, 01:45
- - Сергей Д.   Цитатанадо pаботать над собой, искать себя в себе,...   20.3.2006, 13:32
- - Вишвамитра   Нет, конечно, тем более что у ВП СССР я просто не...   20.3.2006, 18:44
- - Вишвамитра   P.S. Решил подбросить в костёр свою давнюю работу ...   20.3.2006, 19:20
- - Сергей Д.   Цитата(Вишвамитра)P.S. Решил подбросить в костёр с...   21.3.2006, 16:36
- - Вишвамитра   ЦитатаИ где она? Уже на месте. ЦитатаВишвамитра – ...   22.3.2006, 16:46
- - Сергей Д.   [quote="Вишвамитра"] Хм. По ссылке открывается с...   22.3.2006, 21:45
- - Вишвамитра   ЦитатаХм. По ссылке открывается страница - заголов...   23.3.2006, 14:22
- - Сергей Д.   ЦитатаДавай «порешаем» вопрос ВД. <...>С дру...   24.3.2006, 00:28
- - Вишвамитра   Цитата(”Эдик”)Он есть все время, ослабевает только...   24.3.2006, 10:04
- - Вишвамитра   Привет, Серёжа! Наш диалог по ППП - попытки "реви...   24.3.2006, 10:46
- - Вишвамитра   Ещё 26.12.05, заканчивая 17 пункт своего списка ос...   24.3.2006, 17:52
- - Сергей Д.   Цитатаа) мол, опять жевал жвачку о Пути б) опять б...   25.3.2006, 13:16
- - Вишвамитра   Отлично, Серёжа! Великолепный пост!! Первый импул...   25.3.2006, 16:44
- - Сергей Д.   ЦитатаЯ уже, было, засучил рукава, Так я тебе и по...   26.3.2006, 17:12
- - Anonymous   Yeah, you are right man!   27.3.2006, 11:47
- - Вишвамитра   Не кажется ли тебе, Серёжа, что пора, наконец, опр...   27.3.2006, 12:48
- - Сергей Д.   ЦитатаНе кажется ли тебе, Серёжа, что пора, наконе...   28.3.2006, 00:43
- - Вишвамитра   ОГРОМНОЕ спасибо, Серёжа!! С твоей помощью а) я сд...   28.3.2006, 20:58
- - Сергей Д.   ЦитатаОпять вынужден напомнить, что а) "научные" м...   29.3.2006, 01:59
- - Сергей Д.   ЦитатаОГРОМНОЕ спасибо, Серёжа!! Взаимно! Благода...   29.3.2006, 09:03
- - Вишвамитра   В первые месяцы существования форума в моём профай...   29.3.2006, 11:05
- - Сергей Д.   ЦитатаОзарение — это мощное переживание глубокого,...   30.3.2006, 23:33
- - Сергей Д.   Вишвамитра, вроде опять могу рассуждать здраво, пр...   31.3.2006, 14:32
- - Вишвамитра   Продолжение моей дискуссии с Сергеем см. здесь: ht...   11.4.2006, 15:07


Ответить в данную темуНачать новую тему
14 чел. читают эту тему (гостей: 14, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 9.12.2021, 10:27
© 1999-2021 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.