Тоталитарная секта. Признаки, особенности., Чем отличаются тоталитарные секты от обычных? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Тоталитарная секта. Признаки, особенности., Чем отличаются тоталитарные секты от обычных? |
21.10.2007, 09:38
Сообщение
#1
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Тоталитарная секта. Признаки, особенности. Чем отличаются тоталитарные секты от обычных? Важнейшими признаками тоталитарной секты являются изоляция членов секты от общества через особенности: - Своя уникальная философия (свое понимание Писаний) - Свой язык - Свои внешние атрибуты и фетиши - Свои молитвы, либо особенности вознесения известных молитв - Исключительно сильный авторитетный лидер, истребляющий инакомыслие - Лидер должен быть непростой, загадочный, вещающий крайне непонятно - Отсутствие реального авторитета для лидера. Причины возникновения тоталитарных сект прекрасно показаны в фильме "Убить Дракона" (1988, СССР, ФРГ) Агрессивную политику вербовки в ряды своих приверженцев проводят всевозможные религиозные секты. Это заведомо манипулятивные религии, ибо они заставляют человека поверить в собственное несовершенство. Они вселяют в него недоверие к собственной природе, после чего человек начинает испытывать потребность во внешнем руководстве собой. Основатели сект преследуют, как правило, эгоистические цели личного обогащения и властвования над людьми, поддавшимися их влиянию. Взамен последние обретают чувство безопасности, уверенности в своем будущем и в правильности выбранного пути. (СКРЫТОЕ УПРАВЛЕНИЕ ЧЕЛОВЕКОМ. Шейнов Виктор Павлович) -------------------- |
|
|
21.10.2007, 10:01
Сообщение
#2
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Регистрация: 7.9.2007 Из: землянин Пользователь #: 3809 Благодарили 55 раз Репутация: 15 |
Цитата они заставляют человека поверить в собственное несовершенство. Они вселяют в него недоверие к собственной природе, после чего человек начинает испытывать потребность во внешнем руководстве собой С другой стороны мирские расчеты не обладают никакой ценностью. Они ни к чему не приводят, и, в конечном счете, разрушительны. Знание, заключенное в ущербных расчетах эксплуатирующих душ, лишено будущего.Вопрос: кому верить? -------------------- А вы знаете?! что Эстонские парашютисты живут только до первого прыжка? а "я"-
не просто везунчик =) |
|
|
21.10.2007, 10:22
Сообщение
#3
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Ответ: верить не нужно никому.
Лучше оценивать реальность. Анализировать. Разум нам дан для пользования, а не отключения. Просто не нужно крайностей. Надо понимать, что любой взгляд, любая оценка - приблизительна, ошибочна, неидеальна. Поэтому гибче надо быть. -------------------- |
|
|
21.10.2007, 10:22
Сообщение
#4
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
Вопрос: кому верить? Вы жы сами писали тому, у кого Счастья и Радости больше -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
21.10.2007, 11:12
Сообщение
#5
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Регистрация: 7.9.2007 Из: землянин Пользователь #: 3809 Благодарили 55 раз Репутация: 15 |
Ответ: верить не нужно никому. чем тогда жить? Цитата Лучше оценивать реальность. Анализировать. Разум нам дан для пользования, а не отключения. Мы можем анализировать нашу, доступную чувственному опыту, реальность. Но когда речь заходит о реалности, за пределами нашего опыта, тут анализ почему-то не работает.Цитата . Просто не нужно крайностей. Надо понимать, что любой взгляд, любая оценка - приблизительна, ошибочна, неидеальна. Знаете это смешно выглядит, когда человек балансирует на краю пропости, а сам говорит не надо крайностей. Надо понимать, что если есть приблизительность, ошибочность, неидеальность. Значит где-то есть точность, истеность и идеальность Цитата Поэтому гибче надо быть. Хы это прогибатся что ли?
-------------------- А вы знаете?! что Эстонские парашютисты живут только до первого прыжка? а "я"-
не просто везунчик =) |
|
|
21.10.2007, 11:51
Сообщение
#6
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 397 Регистрация: 12.4.2007 Из: Украина Пользователь #: 3562 Благодарили 226 раз Репутация: 64 |
Цитата Они вселяют в него недоверие к собственной природе, Интересно, какую природу имеет ввиду автор? Природе человека присущи много составляющих. Например, питаться здоровой пищей, радоваться жизни, любить... А также хамить, сквернословить, воровать, заблуждаться... Если " секта" "вселяет недоверие" к последним, и "доверие" к первым, то я - сектант №1! Цитата Это заведомо манипулятивные религии, ибо они заставляют человека поверить в собственное несовершенство. ...после чего человек начинает испытывать потребность во внешнем руководстве собой. Основатели сект преследуют, как правило, эгоистические цели личного обогащения и властвования над людьми, поддавшимися их влиянию. Взамен последние обретают чувство безопасности, уверенности в своем будущем и в правильности выбранного пути Ну, тогда любое ПТУ - тоже секта, т.к. "несовершенный" подросток приходит туда учиться специальности токаря ( веря в своё несовершенство в этой области), и, разумеется, испытывает "потребность во внешнем руководстве" опытного мастера 6-го разряда, проработавшего на заводе 40 лет и достигшего "совершенства", за что мастер получает зарплату , преследуя "эгоистические цели личного обогащения и властвования над людьми, поддавшимися их влиянию." Овладев же специальностью, подросток "обретает чувство безопасности, уверенности в своем будущем и в правильности выбранного пути". А если серьёзно, то секты от не-сект отличаются корыстным интересом и манипуляциями. Если Гуру учит вас бескорыстно для себя лично, то его организацию вряд ли можно назвать сектой. Какую корысть преследовал Иисус, например? Аллах, Будда? Что они поимели для себя лично? |
|
|
21.10.2007, 12:39
Сообщение
#7
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Если Гуру учит вас бескорыстно для себя лично, то его организацию вряд ли можно назвать сектой. Не могу согласиться, что это главное. Все же автором был дан ключ к определению секты. Секты делают людей больными, зависимыми, слабыми. А в качестве лекарства, костыля, спасителя дают себя. Вот где проблема. Т.е. секта убеждает человека в том, что он ущербен. Убивает веру в себя самого. Убеждает в склочность и мстительность Бога. Разрушает душу и сердце человека. Полностью. Без разбора. И уже на месте руин строит стройное здание роботизированного фантома вместо человека. Иисус давал надежду. Он не разрушал человека, его душу и личность. Иисус делал их сильней. Люди осознавали свою силу. Осознавали свои безграничные возможности. Иисус давал крылья человеку. Религии обрезают не только крылья, но и ноги, руки, сердце. Я готов стать рабом Иисуса, но не рабом Религии. -------------------- |
|
|
21.10.2007, 13:09
Сообщение
#8
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3527 Регистрация: 3.2.2004 Пользователь #: 78 Благодарили 2622 раза Репутация: 565 |
Иисус давал надежду. Он не разрушал человека, его душу и личность. Кто его знает, какой он был на самом деле, этот Иисус. Иисус сегодня - это миф, и каким преподнесёт его та или иная секта, таким он и будет в голове у адепта. Ваш Иисус не разрушает и не порабощает душу, но другие Иисусы, живущие в головах у других верующих, и разрушают, и порабощают. Поэтому-то и появляются христианские тоталитарные секты в таком огромном количестве. |
|
|
21.10.2007, 17:25
Сообщение
#9
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 284 Регистрация: 14.7.2007 Из: Украина, Харьков Пользователь #: 3709 Благодарили 90 раз Репутация: 17 |
ссылаясь на это определение можно сразу записать АБСОЛЮТНО ВСЕ духовные и религиозные организации, напрвления и пути в тоталитарные секты. Мне видится это определение суть атеистичным, и г-н Шейнов Виктор Павлович сам по видимому таковым и является. Даже если г-н Шейнов Виктор Павлович и не преследовал этой цели, его определение ВСЕГДА можно истолковать не в пользу духовности
-------------------- Все трудности это временно, а Счастье вечно
|
|
|
21.10.2007, 17:28
Сообщение
#10
|
|
Я - красивый парень! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1277 Регистрация: 27.4.2004 Из: Химки, ул. Кирова Пользователь #: 153 Благодарили 1536 раз Репутация: 303 |
Цитата Кто его знает, какой он был на самом деле, этот Иисус. Иисус сегодня - это миф, и каким преподнесёт его та или иная секта, таким он и будет в голове у адепта. Да уж. Фактов нет, есть только их интерпретации. Как интерпретнешь, так и будут воспринимать. Как сказал какой-то американский генерал в Корее по поводу отступления своих войск: "Мы отступаем? Нет, мы просто наступаем В ДРУГУЮ сторону". Цитата ссылаясь на это определение можно сразу записать АБСОЛЮТНО ВСЕ духовные и религиозные организации, напрвления и пути в тоталитарные секты. Это будет почти правдой, поскольку часто очень хорошее отличается от очень плохого какими-то на первый взгляд несушественными и малоразличимыми детальками. Цитата Надо понимать, что если есть приблизительность, ошибочность, неидеальность. Значит где-то есть точность, истеность и идеальность Не обязательно. Это с точки зрения двоичной логики так, с точки же зрения многозначимых логик "не не А" может и не равнятся А. Зависит от того как вводится оператор. |
|
|
21.10.2007, 19:16
Сообщение
#11
|
|
Ананда ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2399 Регистрация: 2.6.2006 Пользователь #: 2214 Благодарили 6828 раз Репутация: 800 |
Цитата Взамен последние обретают чувство безопасности, уверенности в своем будущем и в правильности выбранного пути. Если это уже сопровождается без участия кого-либо, то в этом нет ничего "плохого". И вообще, в этом всём нет ничего плохого. Может неблагоприятно только, но плохого - NOL'ь. |
|
|
21.10.2007, 19:27
Сообщение
#12
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 284 Регистрация: 14.7.2007 Из: Украина, Харьков Пользователь #: 3709 Благодарили 90 раз Репутация: 17 |
ну не может человек не имеющий внутреннего духовного опыта судить о таких вещах, имхо (еще в Библии об этом ясно сказано, ах я забыл, это ж тоже книга тоталитарной секты ), только еще большая путаница, а обсуждение этого определения еще большая путаница...
лучше искренне стремиться к Свету через медитацию, молитву, джапу, служение - в этом наше спасение от всевозможных сект "...остальное все дребебедень." (с) Сообщение отредактировал Matsya - 21.10.2007, 19:27 -------------------- Все трудности это временно, а Счастье вечно
|
|
|
21.10.2007, 19:37
Сообщение
#13
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3527 Регистрация: 3.2.2004 Пользователь #: 78 Благодарили 2622 раза Репутация: 565 |
ну не может человек не имеющий внутреннего духовного опыта судить о таких вещах, Может, хотя пребывающему внутри матрицы поверить в это почти невозможно. Определение дано очень точно, и если господа жертвы тоталитарных сект нашли в этом определении и своё собственное место, то тем лучше для них. Цитата еще в Библии об этом ясно сказано, ах я забыл, это ж тоже книга тоталитарной секты Да, эта книга несёт в себе тоталитарную идеологию, и служит идеологическим обоснованием многих тоталитарны сект, секточек, и традиционных религий. Цитата лучше искренне стремиться к Свету через медитацию, молитву, джапу, служение - в этом наше спасение от всевозможных сект Молитва и служение - дело хорошее, если только не аццкому сатане, канешна. |
|
|
21.10.2007, 21:36
Сообщение
#14
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 485 Регистрация: 21.2.2006 Пользователь #: 1736 Благодарили 293 раза Репутация: 50 |
ЧЕЛОВЕК, СДЕЛАВШИЙ СЕБЯ САМ. ЧТО ЗНАЮТ БЛИЗКИЕ О ВИКТОРЕ ШЕЙНОВЕ
Родился 3 мая 1940 года в городе Ярославле, Россия.В первом классе заявил, что хочет стать профессором, в то время как мальчишки грезили офицерскими погонами и чемпионскими званиями. Его мечта осуществилась через полвека.В десятом классе стал победителем первенства города по шахматам. Школу закончил почти на отлично, с единственной четверкой по литературе: учительницу раздражал рациональный стиль его сочинений. Впоследствии этот стиль пришелся по душе сотням тысяч его читателей.С отличием закончил математическое отделение Московского областного пединститута.В 24 года стал самым молодым в СССР заведующим кафедрой (высшей математики в Шуйском пединституте). Об этом писала «Комсомольская правда».В 28 лет защитил кандидатскую диссертацию по математике. Всего опубликовал по теоретической и прикладной математике 54 научные работы.Психологией увлекся, будучи еще студентом-математиком первого курса. На втором курсе написал свою первую работу "Психология обучения игре в шахматы воспитанников интерната".Работая по первой специальности -- математика (доцент, заведующий кафедрой теории функций, декан математического факультета университета), -- на протяжении многих лет самостоятельно изучал психологию, и на практике отрабатывал приемы убеждения, влияния, разрешения конфликтов и т.д. Активный противник методов Дейла Карнеги, считая его проповедником манипулятивных установок во взаимоотношениях с окружающими.Считает, что допустимо и морально только такое скрытое управление другими, которое приводит к результату, полезному для них.Докторскую диссертацию защитил по управлению конфликтами — работа на стыке психологии и социологии (оценка на защите — «отлично», голосование — «единогласно»).Один из мэтров, членов Совета по защите диссертаций, охарактеризовал её так: «Работа Виктора Павловича — самая практически полезная диссертация, с которой я когда-либо встречался». К настоящему времени Виктор Павлович разработал: Систему приёмов убеждения; Технологию предотвращения и разрешения конфликтов; Универсальную модель влияния; Технологию скрытого управления человеком; Универсальную технику защиты от манипулирования; Технику неотразимого комплимента; Систему рационального использования времени и т.д. Все эти разработки опубликованы в научных статьях и книгах.Проблемы, решением которых он занимается, черпает из самой жизни. Например, когда он столкнулся с проблемой лишнего веса, разработал технику «Как похудеть без мучений и расходов», и за два месяца похудел по ней на 18 кг. После чего опубликовал ее в книге «Как управлять собой». С тех пор поддерживает оптимальный вес. Самым главным жизненным ресурсом считает время. Поэтому придерживается разработанной им техники управления временем. Трудоголик: самое главное увлечение — любимая работа (написание книг, проведение тренингов). Использует отпуск и большинство выходных дней исключительно для творческой работы. Его тип познавательной деятельности (по Юнгу) — аналитический (мыслительный).Формула его темперамента: флегматик – 40%, сангвиник – 30%, холерик – 20%, меланхолик – 10%. Интроверт.IQ = 155.Любит качественную музыку (не попсу), стихи Высоцкого.Оптимист,ценитель юмора. Регулярно посещает парилку и бассейн.Дважды отец и дед.Всего в жизни добился сам. Многим обязан двум женщинам — своей матери и нынешней жене.Мать -- простая работница на заводе. Дед по отцу (фамилия деда -- Шеин) был репрессирован, поэтому его сыновья, скрываясь от преследований, дописали фамилию, сделав ее «Шейнов». Так Виктор стал носителем очень редкой фамилии. Рос без отца. В детстве много болел, поэтому в школу пошел в 8 лет.Жилищные условия в детстве: 2 семьи (5 человек) в 6-метровой проходной комнатушке. Домашние задания приходилось выполнять на дому у неуспевающих одноклассников, к которым «прикреплялся» учителями, которые знали, что ему негде заниматься. -------------------- admin: Ланцелот = Achyuta Krishna das = Achyuta Krisna das = Hook = Shivshankar
|
|
|
21.10.2007, 23:22
Сообщение
#15
|
|
иногда читаю книжки ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3033 Регистрация: 28.12.2006 Из: Гаудия-Майи Пользователь #: 3360 Благодарили 13113 раза Репутация: 938 |
ЧТО ЗНАЮТ БЛИЗКИЕ О ВИКТОРЕ ШЕЙНОВЕ мне напр. не столько интересен сам автор, сколько его идеи.. пусть у него IQ будет пониже, чем у Билла и Хиллари Клинтонов, но то, что он пишет, имеет место быть... а вот "сект нет, атеистов нужно учить жить" мне лично совершенно непонятно... секты есть, и много.. именно с той системой подавления личности, о которой пишет Шейнов... в известной вам секте ИСККОН система подавления ну просто примитивна до горя... напр.: "ваши органы чувств несовершенны, поэтому не верьте тому, что вы видите и слышите, а верьте тому, что написано в шастрах и комментариях Прабхупады".. и дальше имеем элементарную манипуляцию людьми.. правда, когда речь заходит о практических вопросах, например, о паломничестве в Индию, то почему-то умалчивается о том, что пилот пользуется навигационными приборами, работающие на данных, собранных именно на основе несовершенных органов чувств, а уж никак не руководствуется "абсолютно верной" картой, нарисованной по мотивам 5-й песни "Бхагавата-пураны".. да и речь не о том, какая карта верна, а об отношении к людям попутно вопросы: просили ли вас лично атеисты научить их жить? с чего вы вдруг почувствовали, что имеете на это право? с чего вы так уверены, что это вы должны учить их жить, а не они вас? вы в чем-то ощущаете свое превосходство над атеистами? вы уверены, что сами умеете жить настолько, что вправе учить этому других? с чего вы взяли, что ваше мировоззрение верно, а мировоззрение атеистов - нет? иной раз поведение атеистов на порядок выше, чем поведение верующих.. да что там говорить - оно выше, чем поведение лично Кришны... в 1999 году у меня умирал отец, и врачи были бессильны, и родные, по большей части атеисты, готовы были сделать все что угодно, чтобы его вылечить, сестра готова была разбиться в лепешку, да только не получалось ничего, потому что мы не всемогущи, увы.. а единственный бог в этом мире - это время, больше ничего... и когда я, беспомощный, глядел на всю эту ситуацию, у меня из головы не выходили 3 фразы.. "ишавасьям идам сарвам" (все в этом мире принадлежит Верховной Личности Бога и управляется Им - искконовский перевод), "кавим" (8-я глава Гиты, Кришна как Параматма знает все - прошлое, настоящее и будущее), и "сухридам сарва дехинам" (Я - друг каждого, воплотившегося в материальном теле, слова Кришны из Гиты, кажется 5-я глава)... я смотрел на отца и думал: я не в силах ему помочь, очень дорогому и может быть самому близкому человеку за всю мою жизнь... сестра не в силах, врачи не в силах.. а ОН... всемогущий... всеведущий.. он ТУПО смотрит на то, как ЕГО ДРУГ мучается и умирает, и НИЧЕГО РОВНЫМ СЧЕТОМ НЕ ДЕЛАЕТ, хотя МОЖЕТ сделать абсолютно все что угодно... может вселенные выдыхать из пор на коже... ЭТО - ДРУЖБА???????? КАКОВА ЦЕНА ТАКОЙ ДРУЖБЕ???? и знаете, все умные теории, которые я годами излагал, проповедуя в ИСККОНе, как атеистам, так и всем остальным желающим, в такой ситуации меркнут и больше ничего не значат..... потому что становится ясно, что закон кармы, по которому на отца все это свалилось тогда, созданы Кришной.... потому что аханкара, из-за которой он отождествлял себя с телом, - это тоже от Кришны, это его "отделенная энергия" (бестолковый перевод совершенно, но вам знаком, разумеется)... потому что все в конечном счете сводится к Нему.... и устройство этого мира, и болезни, и старость, и смерть, которые Он окрестил злом (жалкая попытка отделить Себя от своего творения)... а ведь это только одна-единственная смерть... из миллиардов миллиардов миллиардов... сухридам сарва дехинам... как у Него язык только повернулся??... я не уверен, что хоть до какой-то степени смог донести свои мысли и эмоции... но если придется будет выбирать между обществом Кришны и обществом своей атеистки сестры, я выберу сестру... она достойнее..... |
|
|
22.10.2007, 00:55
Сообщение
#16
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Matsya
Цитата ну не может человек не имеющий внутреннего духовного опыта судить о таких вещах, имхо Думаю, внутренний духовный опыт тут как раз ни причем. Разговор идет о внешних вещах, - о сектах. Наличие или отсутствие некого опыта не играет роли. Хотя мне кажется как раз, люди, имеющие достаточный личный опыт обещния с сектантами и пребывания в секте, могут видеть картину целиком. Это как в фильме "Догвиль" - пока у героини не было личного опыта, Догвиль казался ей милым провинциальным городком, а ее жители казались ей добрыми и честными. Когда приобрела личный опыт, ее отношение к жителям резко изменилось |
|
|
22.10.2007, 06:10
Сообщение
#17
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
Цитата надо понимать, что ((с) ИСККОН) термин "тоталитарный" вобщем-то имеет отношение к политическим структурам, а "секта" - к религиозным (aka "духовным") тогда первой леммой при рассмотрении вопроса о принадлежности какой-либо "духовной миссии" или "культурного движения" к тоталитарным сектам является наличие у самой конторы, либо её управляющей верхушки политических целей, а именно: обретение власти над какой-то устойчивой социальной группой и некими источниками материальных ресурсов, гарантирющей сохранение доступа к кормушке на протяжении длительного периода времени на новорусском языке это называется "вертикаль власти" временнАя устойчивость обеспечивается созданием идеологической изоляции подвластной группы, путём догмирования каких-то логических ходов или философских построений по-кришнаитски это будет "смотреть сквозь призму Писаний" либо "видеть глазами ачарьев" по-новорусски "сувенирная демократия" тогда уже можно участие в маскараде по борьбе за место в пищевой цепи объявить личным ростом ("ответственное служенеи продвигает духовно" или "план &*^%$# - победа ......") ИМХО, так эта хреновина и работает -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
22.10.2007, 06:11
Сообщение
#18
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 643 Регистрация: 4.7.2007 Пользователь #: 3686 Благодарили 2434 раза Репутация: 518 |
для Bobb
Я тебя очень хорошо понимаю! Но ты, пожалуйста, постарайся понять как Бог действует. Один святой спросил у Бога, почему Он допускает страдания, смерть и т.д. Бог в очередной раз ответил: "Если бы человек был полностью удовлетворен своей текущей жизнью, он никогда не стал бы желать ничего БОЛЬШЕГО". Кришна (не ИСККОНовский, а настоящий Махаватар Кришна) сказал как-то, наставляя своего прямого ученика, царя Джанаку: "Немногие знают, что Царство Божие включает и царство земных свершений. Божественная сфера простирается до земной, но последняя, будучи иллюзорной, не может заключать в себе сущность реальности". Понимаешь? Не может заключать в себе сущность реальности! Пока мы не осознаем этой реальности, мы будем ныть: "я не в силах ему помочь, я не в силах себе помочь, я не в силах никому помочь"... Это неизбежно! Пока мы есть твари дрожащие, мы вынуждены быть беспомощными. Великий бхакта Равидас писал: "Под огромным синим сводом живет божество, облеченное в кожу". Он это писал о человеке, о нас с вами. "Находясь в тенетах иллюзии душа - джива, освобожденная от них она есть Шива" - Шри Рамакришна. Афоризм Вед гласит: "Сначала спаси себя"! Понимаешь? Себя СПАСИ сначала. Спасешь себя, сможешь спасти тысячи. Мы можем построить 100 детских домов, 100 больниц и т.д. И спасти там тысячи и тысячи человек. Но спасутся ли они от проблем, болезни, войн, злодеев, смерти, от своих же дурных поступков? Поэтому Веды говорят, сначала спаси себя, войди в контакт с нашей собственной реальностью, стань ею - сможешь по-настоящему спасти кого-то. Сможешь помочь ему, в свою очередь, стать этой реальностью. Это нужно не Богу, это нужно нам! Он будет ждать нас сколь угодно долго - у Него бесконечное терпение и бесконечно много времени. Мы должны понять, что это нам нужно! Сущность нашей реальности, которую у нас не отнять, ждет нашего осознания. Понимаешь? Она есть, эта сущность. И она не изменится никогда и никогда не исчезнет. Мы, отождествляя себя не с тем, что мы есть, валяем ваньку, теряем время и просто сами утверждаем неправду относительно себя! Вот все вопросы, которые ты задал, очень умные и правильные. Однако, не нужно забывать, что есть ИСККОНы, есть разные учения, а есть реальность. И познать её, эту реальность, как она есть, в наших собственных интересах. Когда мы начинаем ругаться на реальность и Бога, значит мы неправильно понимаем их. Мы не знаем о Боге по-настоящему, поэтому ругаемся на Него. На самом деле всё не так. И, самое главное, ИСККОНы или не ИСККОНы, философии или не философии, религии или не религии - всё это мы можем отставить в сторону, если что-то из этого нам не нравится. Но осознание своей сущности, которая за пределами всего этого, прекращать нельзя ни в коем случае! Это нам нужно, и важнее этого нет ничего на этом свете! Примечание: это я для Bobb написал, а не для кришнаитов. Просьба не бросаться на амбразуру. |
|
|
22.10.2007, 14:11
Сообщение
#19
|
|
радостная свобода ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1283 Регистрация: 18.10.2007 Пользователь #: 3873 Благодарили 2662 раза Репутация: 377 |
Цитата И, самое главное, ИСККОНы или не ИСККОНы, философии или не философии, религии или не религии - всё это мы можем отставить в сторону, если что-то из этого нам не нравится. Но осознание своей сущности, которая за пределами всего этого, прекращать нельзя ни в коем случае! Что бы узнать что нам это не нравиться это как минимум нужно попробовать на себе. Учителем на пути ОСОЗНАНИЯ СВОЕЙ СУЩНОСТИ может стать кто угодно. И руководитель секты в том числе. Bobb для Вас: уже не первый раз я слышу такую историю об адептах этого общества. К слову так держаться за любимого человека не очень хорошо для его( а будущее у его нетленной души безусловно есть) и Вашего будущего. Постарайтесь отпустить отца , и все те неприятные для вас воспоминания о его кончине. -------------------- любовь - деятельная сила! а не вздохи на скамейке под луной или потакание чужим слабостям.
|
|
|
22.10.2007, 20:01
Сообщение
#20
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 304 Регистрация: 11.7.2007 Пользователь #: 3703 Благодарили 130 раз Репутация: 39 |
и знаете, все умные теории, которые я годами излагал, проповедуя в ИСККОНе, как атеистам, так и всем остальным желающим, в такой ситуации меркнут и больше ничего не значат а разве ИСККОН виноват что это знание у вас осталось только на уровне теории? а если допустить что вы сами виновны в том, что не смогли развить его в практическое?.. или таки действительно человек — это кожаный мешок с костями и т.п.?.. |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 09:30 |