Джива и Атма, Что пишет об этом Ведическая литература? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Джива и Атма, Что пишет об этом Ведическая литература? |
13.4.2013, 22:34
Сообщение
#21
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36101 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109544 раза Репутация: 8986 |
Кришна по отношению к себе лично применил термин в 13 книге Гиты - Анади (т.е. не имеющий начало, но имеющий конец). Впервые такое слышу!Термин "Анади", например, характеризует не имеющее начало пребывание в сансаре дживатмы. Что же означает конец для Кришны? -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
13.4.2013, 22:35
Сообщение
#22
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
моё наглое, ниаффтаритенае мнение: человек=джива, ограниченная телесной оболочкой. бхут=джива, не ограниченная тебесной оболочкой. Обитают в мире относительном, в котором джива, своего рода самоуправляемый, живой космический корабль Атмана. Атман всецело обитает в мире абсолютном. Время, которое джива проводит в мире относительном, для Атмана - мгновение. Как-то так. Где так об этом написано? -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
13.4.2013, 22:37
Сообщение
#23
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 28 Регистрация: 13.4.2013 Пользователь #: 8477 Благодарили 34 раза Репутация: -1 |
2. атма (дух) он же наблюдатель Наблюдатель это Параматма.Путаницы нет. Я сегодня перечитал 13 главу Гиты и не нашел ни слова про дживу. Т.е. я придерживаюсь определнных терминов. Джива - это джива а атма - это атма или Атман. Если вы не нашли нечего про дживу, почему вы дживу называете душой? В Бхагават Гите атма переводится как душа.3. джива (душа) пожинающая плоды своей деятельности. - и она же связана с Ахамкарой.
|
|
|
13.4.2013, 22:37
Сообщение
#24
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Впервые такое слышу! Термин "Анади", например, характеризует не имеющее начало пребывание в сансаре дживатмы. Что же означает конец для Кришны? Если в первый раз слышите - это плохо. Вначале я предлагал териминологию на "вечность". -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
13.4.2013, 22:37
Сообщение
#25
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36101 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109544 раза Репутация: 8986 |
Я утверждаю, что джива есть лишь в том случае если есть тело, т.е. при наличии физического тела. Она прыгает из тела в тело. А я утверждаю обратное. Дживы существют независимо от наличия физического тела. Индивидуальные носители сознания есть! -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
13.4.2013, 22:43
Сообщение
#26
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Наблюдатель это Параматма. Если вы не нашли нечего про дживу, почему вы дживу называете душой? Атма и Парамаатма имеет одну природу. Про дживу в Гите говорится всего лишь 5 раз и то в разных значениях. Привожу пример о дживе, потому что читая к примеру Бхагавад Гиту как она есть там только о дживе и говорится, хоть в стихе предложенном выше на санскрите не слова про дживу, понимаете? Там говорится про атму или бхуты и еще произносятся разные термины "вечности". Вначале темы я давал трактовку вечности как ее используют на санскрите и под каким значением. А я утверждаю обратное. Дживы существют независимо от наличия физического тела. Индивидуальные носители сознания есть! И где они находятся когда они вне тела? Где об этом написано в Ведической литературе? Приведите пожалуйста ссылки. -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
13.4.2013, 22:46
Сообщение
#27
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Где так об этом написано? и ещё раз о внимательности. Прочитайте пару раз, может быть заметите. -------------------- |
|
|
13.4.2013, 22:46
Сообщение
#28
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36101 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109544 раза Репутация: 8986 |
Если в первый раз слышите - это плохо. Про конец Кришны. Как, ему самому конец? Не так, как Солнце село или за тучку зашло - конец, а всё - Солнцу конец! Забили гробовую крышку гвоздями. Всё, Кришна, теперь не вылезешь! -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
13.4.2013, 22:46
Сообщение
#29
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
А я утверждаю обратное. Дживы существют независимо от наличия физического тела. некоторым вполне достаточно тонких оболочек. -------------------- |
|
|
13.4.2013, 22:48
Сообщение
#30
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 28 Регистрация: 13.4.2013 Пользователь #: 8477 Благодарили 34 раза Репутация: -1 |
Атма и Парамаатма имеет одну природу. Они имеют одну природу, то есть духовную. Но атма это душа, а Параматма это сверхдуша, то есть локализованый аспект Всевышнего, пребывающего в сердце каждого. И наблюдающий за действием атмы(души).
|
|
|
13.4.2013, 22:48
Сообщение
#31
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36101 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109544 раза Репутация: 8986 |
Так и без тонких оболочек дживы самосущи... только некоторые при том (без оболочек) как бы спят.
-------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
13.4.2013, 22:49
Сообщение
#32
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 28 Регистрация: 13.4.2013 Пользователь #: 8477 Благодарили 34 раза Репутация: -1 |
некоторым вполне достаточно тонких оболочек. Тонкая оболочка, это тоже физическое тело, только состоящие из тонкой материи. |
|
|
13.4.2013, 23:04
Сообщение
#33
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Где в Ведах встречается термин джива-атман? Или это Ваша выдумка? Процитируйте пожалуйста. Я это за Вами не поспеваю. Печатайте помедленнее пожалуйста. В том смысле что обдумывайте, а то у меня в Ведах есть дживатман, а в ваших похоже что нет. И это уже не первый раз. Уже боюсь участвовать в созданных Вами темах. Исправьте пожалуйста свои Веды, чтобы там был дживатман как и наших.
-------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
13.4.2013, 23:07
Сообщение
#34
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Так и без тонких оболочек дживы самосущи... только некоторые при том (без оболочек) как бы спят. да. А мы не о тех беспокойных, мятущихся говорим? Тонкая оболочка, это тоже физическое тело, только состоящие из тонкой материи. И? Вы и дальше прабху-лекторов цитировать будете? Так здесь это уже цитировано-перецитировано мильон раз. -------------------- |
|
|
13.4.2013, 23:11
Сообщение
#35
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36101 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109544 раза Репутация: 8986 |
У каждого учёного свои Веды.
Профессора кислых щей считают, что дживы только во щах водятся. А так их нету. А мы не о тех беспокойных, мятущихся говорим? Потерявших сат-чит-ананду?
-------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
13.4.2013, 23:20
Сообщение
#36
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Вы и дальше прабху-лекторов цитировать будете? Тут же как то надо проверить. Типа , есть ли в мире где живые существа пребывают в тонких телах законы физики. И влияют ли эти законы на их обитателей. тогда можно уже судить о физичности тех тел.
Так здесь это уже цитировано-перецитировано мильон раз. -------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
13.4.2013, 23:26
Сообщение
#37
|
|
ядрен батон ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 669 Регистрация: 18.8.2012 Пользователь #: 8034 Благодарили 1963 раза Репутация: 237 |
Они имеют одну природу, то есть духовную. Но атма это душа, а Параматма это сверхдуша, то есть локализованый аспект Всевышнего, пребывающего в сердце каждого. И наблюдающий за действием атмы(души). А джива это что тогда? Если атма душа?! Вы Меня совсем запутали. |
|
|
13.4.2013, 23:33
Сообщение
#38
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
законы физики нет ничего проще. Вспомните какие меры используются для описания физических законов и сопоставьте их с тонкими телами, не имеющих физических (грубых) тел созданий. Потерявших сат-чит-ананду? скорее связь с самими собой. -------------------- |
|
|
14.4.2013, 00:51
Сообщение
#39
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36101 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109544 раза Репутация: 8986 |
А джива это что тогда? Если атма душа?! Если пишущий не понимает, о чём он речь ведёт, то и читатель ничего не поймёт. Вы Меня совсем запутали. Атма это джива и есть. Иногда вместо джива пишут "душа", подразумевая индивидуальное трансцендентное начало. Но те, кто не признают наличие джив, приспосабливают смысл слова "джива" к уровню своего понимания. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
14.4.2013, 07:30
Сообщение
#40
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Они имеют одну природу, то есть духовную. Но атма это душа, Где об этом написано, дайте пожалуйста ссылочку. и ещё раз о внимательности. Прочитайте пару раз, может быть заметите. Я имею ввиду, на чем Вы строите свои суждения? Где об этом было написано что Вы теперь так начали считать? -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.4.2024, 00:04 |