О профессиональной и любительской лингвистике, (сборник) Опции

[Гумлалата]

А я слышала интересную версию этимологии слова СЛАВЯНЕ - от СЛАВИТЬ БОГА. Правда это или нет, кто-нибудь знает?

[Враджа Кишор дас]

Да.Тоже самое,я слышал от ВИТЯЗЯ

[абхинанда дас]

я слышала интересную версию этимологии слова СЛАВЯНЕ - от СЛАВИТЬ БОГА.

А продолжая и творчески развивая эту идею, те же ангажированные лингвисты слово "Православие" интрепретируют как "Правильное прославление Бога" или "единственно истинное прославление Бога". Ну и, соответственно, всё, что не относится к православию, по их версии это всё от дьявола и сатаны, ересь. Вот так у нас бойко придумывают ассоциативную этимологию слов для обслуживания политических заказов. Куда ни сунься - везде политика. Господин NEO, Вы, как правдолюб и противник политики в религии, поддерживаете эту мысль?

[sinoptik]

А я слышала интересную версию этимологии слова СЛАВЯНЕ - от СЛАВИТЬ БОГА. Правда это или нет, кто-нибудь знает?

Сам термин "славяне", если верить ученым и летописям, это название племен, объединенных общим родством. То есть - славяне - потомки Словена, брата Руса - правнуков Яфета. "Великопольская хроника": У славян существует большое разнообразие в языках и в то же время они понимают друг друга, хотя в некоторых словах и в их произношении существует, по-видимому, какие-то различия. Языки эти берут начало от одного отца Слава, откуда и славяне. Они и до сих пор не перестают пользоваться этим именем, например Томислав, Станислав, Янислав, Венцеслав и др."
В "Сказании о Словене и Русе и городе Словенске" рассказыватся о том, как в "лето от сотворения света 3099 Словен и Рус с роды своими отлучаишася от Ексинопонта (Черное море) ....и хождаху по странам вселенныя..., сквози пустыни многи, идуще себе на вселение места благопотребна." И через 14 лет странствий они доходят до озера Моикса, которого впоследствии назовут Илмер. Словен со своим родом сядут на реке Мутная, которая будет переименована в честь старшего сына Словена Волхова. Там же, в устьи Ильмеря Словен строит град Словенск. Рус поселится на некоторм расстоянии от Словенска и наречет построенный им город Руса, который "доныне именуется Старая Русса."
Дальше пишут - "От создания мира до потопа 2242, от потопа до разделения язык 530 лет, а от разделения языка до создания Словенска Великаго, иже ныне Великий Новъград, 327 лет. И всех же лет от сотворения света до начала словенскаго 3099 лет"
(Из Хронографа 1679 года)

[Abhinanda das]

Спасибо Вам за восстановление исторической правды. Эта версия звучит более правдоподобно.

[sinoptik]

Ну что Вы, это не я! Я только опираюсь на труды различных ученых.

[Sensei]

(Лингвистика)
Верховная личность Бога, чья верховная личность? Бога.

Я так понимаю слова -"Верховная Личнсть Бога" : У Бога есть личность которая есть верховная и эта личность есть Кришна. А не так - Кришна есть Бог.

Прошу Вайшнавов комментировать мой пост.

[Камала]

вот это перл!

[НАРАЙАНА]

Верховная личность Бога, чья верховная личность? Бога.

Я так понимаю слова -"Верховная Личнсть Бога" : У Бога есть личность которая есть верховная и эта личность есть Кришна. А не так - Кришна есть Бог.

C английского персона переводится как личность. Но Персона это также и Самость. А Самость включает в себя и проявленное и непроявленное. Так как здесь мы личности, то переносим это понятие и на Бога.Но это не значит, что Бог не Личность! Он может быть кем угодно. Мы не вправе его ограничивать своими привязками.
Шри Кришна - Масштабная Личность!
Иначе человек запутается. Человеческое мышление примитивно. Чем отличается эрудированный пандит от обычного? Тем, что у эрудированного больше разных значений слов и поэтому в разных контекстах он применяет разные значения тех же слов.
Когда два человека общаются друг с другом, то это не говорит об их взаимопонимании. Они могут думать, что понимают друг друга, но позже оказывается, что они заблуждались и говорили совсем о разных вещах.

[Tirtha]

Сенсей-сан, описать Верховную Личность Бога нашим несовершенным умом и речью - это все равно что убиться об стену. Опиши мне Господа Aллаха?.....почитай здeсь:Б.Г.11., Ш.Б.9.24.5З-67., Ш.Б.11.16.

[Шримати]

Сенсей-сан, описать Верховную Личность Бога нашим несовершенным умом и речью - это все равно что...

Но это же не значит, что не стоит и пытаться!

[Basil108]

я какое-то время назад здесь на форуме уже пытался поднять эту тему, но никто так вразумительно и нес мог объяснить... с этим знаменитым Supreme Personality of Godhead вообще размывает границы сознания))) Что такое Godhead? Какие еще есть Personalities of Godhead помимо Supreme? Частичные аватары? В любом случае английский вариант звучит как выделение из общего целого (безличного аспекта) некоего частного (персонифицированного объекта), который в силу формулировки уже выглядит не совсем полным... Про русский корявый вариант вообще молчу...

[Sensei]

Сенсей-сан, описать Верховную Личность Бога нашим несовершенным умом и речью - это все равно что убиться об стену. Опиши мне Господа Aллаха?.....почитай здeсь:Б.Г.11., Ш.Б.9.24.5З-67., Ш.Б.11.16.

А можно цитатки? Обожаю книги Свами Прабхупады.
И притом разве не садхана расказывать катхи и слушать их?

[практик]

Сам себе пытаюсь объяснить.
Бог - Верховное разумное живое существо осознающее Себя как личность. Причём Он -Абсолютная , т.е. вмещающае в себя ВСЁ,т.е. в Нём неотличны тело от личности, Имя от бытия и т.д.
Самый прекрасный аспект Этой Абсолютной Истины(Личности), заставляющий ЛЮБОЕ живое существо заполнить Им всё своё существование - Кришна (Всепривлекающий), дарующий высшее БЛАЖЕНСТВО - цель существования любой души.
Это моё имхо.

[НАРАЙАНА]

Комм. Б.Г. Ом Вишнупад Шри Шримад Бхактиведанты Нараяны Г. М.
Текст 4. гл.9

майа татам идам сарвам джагад авйакта-муртина
мат-стхани сарва-бхутани на чахам тешв авастхитах

идам – этот; сарвам – весь; джагат – проявленный материальный мир; татам – пронизан; майа – Мной; авйакта-мурттина – в Моем непроявленном (для чувств) образе; сарва-бхутани – все живые существа; мат-стхани – пребывают во Мне; ча – а; ахам – Я; на авастхитах – не пребываю; тешу – в них.

Недоступный материальным чувствам, Я пронизываю всю эту вселенную. Все живые существа и составляющие материи пребывают во Мне, но Я в них не нахожусь.

Бхаванувада

Верховный Господь говорит: «Только те бхакты, что служат Мне в настроении дасьи, стремятся знать о Моем могуществе». Желая поведать о нем, Бхагаван произносит этот и следующие шесть стихов. «Я источник этого мира, и Я пронизываю его в Моей сварупе (форме), которая недоступна восприятию чувств. Так все движущиеся и неподвижные существа пребывают во Мне – изначальной причине всего сущего, Абсолютной Личности. Но, поскольку Я не соприкасаюсь с материальным миром, Меня нет в сотворенных существах. Я обладаю иной природой, нежели глина, которая есть во всем, что из нее изготовлено (например, в глиняных горшках)».

Пракашика-вритти

Паринама. Если в молоко добавить кислоту, оно превратится в творог. Это называется паринамой, преобразованием. В данном случае паринамой является творог – продукт, получающийся при свертывании молока.
Вивартта. Когда один предмет принимают за другой, это называется виварттой. Так, веревку можно принять за змею, а устрицу – за серебро.
Суть наставления, которое дает здесь Шри Кришна, такова: «Эту вселенную нельзя считать Моим преобразованием (паринамой) или иллюзией (виварттой). Я – реально существующая Абсолютная Светозарная Истина. Дживы и эта вселенная тоже существут реально. Они – преобразование (паринама) Моей энергии (шакти). Вечные по природе дживы рождены из Моей татастха-шакти, а материальный мир – из бахиранга-шакти. Хотя материальный мир реален, он существует лишь некоторое время и потом разрушается. Поскольку дживы и материальная вселенная являются преобразованием Моей энергии, которая неотлична от Меня Самого, они одновременно и едины со Мной, и отличны от Меня. Эта истина непостижима (ачинтья); осознать ее можно только с помощью шастр, а не обыденного разума. Когда мы сталкиваемся с одновременным единством и отличием, отличие выступает на первый план. Вот почему Я называю Себя обладающей сознанием Абсолютной Личностью, которая отличается и от джив, и от материальной вселенной».


Текст 5

на ча мат-стханам бхутани пашйа ме йогам аишварам
бхута-бхрин на ча бхута-стхо маматма бхута-бхаванах

ча – и; бхутани – живые существа и материальные стихии; на – не; мат-стхани – расположены во Мне; пашйа – узри; ме – Мое; йогам – мистическое; аишварам – совершенство; мама – Мое; атма – «Я»; бхута-бхрит – опора; бхута-бхаванах – и хранитель всех живых существ и материальных стихий; ча – тем не менее; на бхута-стхах – Меня нет в этих существах и стихиях.

Все сотворенное не находится во Мне (в Моей сварупе). Узри Мое мистическое совершенство! В образе Параматмы Я храню и поддерживаю все живые существа и материальные стихии, но Сам не пребываю в них.

Бхаванувада

«Хотя все живые существа и составляющие материи находятся во Мне, их нет в Моей сварупе, ибо Сам Я в стороне от них. Если ты сомневаешься и думаешь, что эти Мои слова противоречат сказанному в предыдущем стихе (Бг. 9.4), где Я назвал Себя вездесущей основой творения, Я отвечу тебе: таково Мое мистическое совершенство (йога-айшварья). С его помощью Я невозможное делаю возможным. Именно так действует Моя айшварья. А вот еще одно Мое удивительное качество: того, кто обеспечивает живые существа и материальные стихии всем необходимым, называют бхута-бхрит, а того, кто поддерживает их существование – бхута-бхаваной. Хотя Я обладаю обоими этими свойствами, Меня нельзя назвать бхута-стхой, пребывающим в сотворенных существах и стихиях. Джива продолжает существовать в материальном теле, потому что, содержа и поддерживая его, она привязывается к нему. Я же, в отличие от дживы, хотя и поддерживаю проявленный материальный мир, а также пребываю в нем в образе иллюзорной вселеской формы, Сам не нахожусь в нем, ибо Я не привязан к этому миру; Я от него отрешен».

Пракашика-вритти

«Я пронизываю всю материальную вселенную. Все существа и материальные стихии находятся во Мне. И тем не менее, их нет в Моей сварупе». Желая объяснить это Арджуне подробнее, Верховный Господь говорит: «Хотя Я источник и хранитель всех существ и материальных стихий, Меня нет внутри них». Эта истина подтверждается в «Шримад-Бхагаватам» (1.11.38):

этад ишанам ишасйа пракрити-стхо ’пи тад-гунаих
на йуджйате садатма-стхаир йатха буддис тад-ашрайа

«Хотя Ишвара, Шри Кришна, правит материальной природой, ее гуны не воздействуют на Него. Это самое удивительное Его свойство». Невозможное становится возможным под влиянием Его йога-айшварьи.
Шрила Бхактивинода Тхакур приводит от имени Кришны такие разъяснения: «Все существа и материальные стихии пребывают во Мне одном. Но не думай из-за этого, будто все они находятся в Моей шуддха-сварупе (внутри Меня Самого). Они существуют благодаря влиянию Моей майя-шакти. Ты, джива, не в силах понять это с помощью своего ограниченного разума. Лучше считай это проявлением Моей йога-айшварьи и знай, что Я – бхута-бхрит (тот, кто обеспечивает всем необходимым), бхута-стха (вездесущий) и бхута-бхавана (хранитель всех творений). Все Мои деяния считай проявлением Моей энергии. Сосредоточься на том, что нет разницы между Мной и Моим телом, ибо Я – абсолютный дух. Именно поэтому Я никак не соприкасаюсь с материальным твореним, хотя и являюсь его источником и хранителем».

[практик]

Комм. Б.Г. Ом Вишнупад Шри Шримад Бхактиведанты Нараяны Г. М.
Текст 4. гл.9
майа татам идам сарвам джагад авйакта-муртина
мат-стхани сарва-бхутани на чахам тешв авастхитах

Добавлю, что высшее блаженство даёт только служение Кришне, его источнику.
Да,я последователь шакти-паринама-вады. Хотя в философии - я никакой.

[НАРАЙАНА]

Добавлю, что высшее блаженство даёт только служение Кришне, его источнику.
Да,я последователь шакти-паринама-вады. Хотя в философии - я никакой.

Дживы хоть и соприкасаются с мертвой материей и оскверняются в этом общении, но тем не менее их в глубине это не затрагивает. . Если меняется общение, начинается выход из невежества. Когда ветер пролетает над муссорником, он становится зловонным, а когда над полем цветов -благоухающим. Мы же не можем сказать что ветер трансформировался?
Те, кто общаются Хари Кришна Маха Мантрой поднимаются на свой изначальный уровень.

Сообщение отредактировал ОДЕССИТ - 3.9.2009, 19:17

[Aryaman]

я какое-то время назад здесь на форуме уже пытался поднять эту тему, но никто так вразумительно и нес мог объяснить... с этим знаменитым Supreme Personality of Godhead вообще размывает границы сознания))) Что такое Godhead? Какие еще есть Personalities of Godhead помимо Supreme?

По моему мнению Godhead в переводе значит "Божество", т.е. в узком смысле - совокупность непостижимой внутренней энергии Бога, а в широком - всё, что есть. Supreme Personality - Верховная Личность, т.е. Бхагаван. Supreme Personality of Godhead - Верховная Личность Божества - Божества, как всего сущего или Божества, как совокупности непостижимой внутренней энергии Бога, т.е. Бхагаван при Брахмане и Параматме.

[Otrajenie]

Дживы хоть и соприкасаются с мертвой материей и оскверняются в этом общении, но тем не менее их в глубине это не затрагивает. .

эх... не опнимаю я...
как можно соприкоснуться, после чего оскверниться, но в глубине быть затронутым...
Вот, соприкоснуться но не быть заторонутым, т.е. не оскверниться - понимаю.
Или у меня с русским языком проблемы...

Когда ветер пролетает над муссорником, он становится зловонным, а когда над полем цветов -благоухающим.

а такой вариант: составляющая ветра неизменна, но плюс к ней, он (ветер) переносит запахи...
Философия, не более того.

[Sensei]

эх... не опнимаю я...
как можно соприкоснуться, после чего оскверниться, но в глубине быть затронутым...
Вот, соприкоснуться но не быть заторонутым, т.е. не оскверниться - понимаю.
Или у меня с русским языком проблемы...

Если ты ищешь Атман, то тут всё ясно.