Свами Шивананда. "Тантра йога, Нада йога и Крийя йога" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Свами Шивананда. "Тантра йога, Нада йога и Крийя йога" |
23.1.2009, 16:09
Сообщение
#41
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
Буду честен, обрести конечный плод очень сложно, но это не значит что не возможно Так никто с этим и не спорити к тому же даже если он не будет обретен в этой жизни то можно освободится в бардо Что такое освободиться в бардо?или на самый худой конец продолжить практику в следующей жизни, причем начинать уже придется не с нуля. это тоже все понятно.. Но..допустим.. человек уже практиковал в прошлых жизнях и в этой жизни вышел на уровень шаматха-випашьяна.( Адепт концентрирует сознание на одном объекте и отвлекается от всех внешних раздражителей, от внутреннего беспокойства и даже от процесса дыхания. Он отвергает все мысли, в том числе об отвлечении от мыслей. В результате наступает состояние полного покоя (шама, упашама?), безмятежного созерцания. После этого можно перейти к этапу випашьяна, на котором происходит скачкообразное изменение состояния сознания и, возможно, просветление. Только на фоне полного покоя может наступить интуитивное прозрение.) Как стадии озарения переходят в просветление? Возможно ли со стадии озарений снова "затмиться" и по какой причине. И является ли стадия просветления окончательной, на которой уже невозможно вообще никаким покровом затмиться, даже если физ. тело пребывает еще в материальном мире. Существует ли вообще в мат. мире возможность не затмиться?? Хотя по большу счету те кто сейчас практикуют тантру тоже не совсем с нуля начинают, в прошлых жизнях они каким то образом установили с ней связь. естественноДа, Вы верно заметили практика должна быть непрерывной, даже сон объединяют с практикой. Или вы что то другое имеете в виду? да.как раз это и имела ввиду. Практика абсолютно беспрерывна и во сне и в бодрствовании Но для этого должны быть необходимые условия.Випашьяна это постижение природы сознания(природы будды) или природы всего сущего(индуисты судя по всему называют это атманом), после этого еще можно "затмиться"а шаматха получается удержание этого состояния, то есть просто на мгновение осознать это мало, надо сделать это своим постоянным переживанием. да. Но удерживать ДОЛГО это переживание находясь в какой-то степени в"в миру" - практически невозможно.Что происходит с телом не знаю. Жаль Меня это очень интересует.Если достигнут большой успех в практике то практикующий обретет контроль на пятью элементами. угу. По поводу постоянно ли озарение, смотря что под ним понимать, краткий миг переживания истинной природы не может освободить существо. Даже долгое переживание истинной природы освождает только дух, но не тело. А что же освобождает полностью??? Находясь в этом мире, всегда присутствует опасность затмиться.Само просветленное состояние вечно, то есть находится за пределами трех времен(прошлого, настоящего, будущего), хотя ряд текстов говорит что оно находится за пределами как вечности так и прекращения(потому что свободно от любых крайностей и противоположностей и любой двойственности). Как при достижении состояния просветленности ведут себя наши тела - все???Мдя, по индуистской тантре материалов в сети с гулькин лингам, Ой не могу...насмешил!!! Спасибо за ссылки! -------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
|
|
|
24.1.2009, 02:30
Сообщение
#42
|
|
Злой и пЪяный фей ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1406 Регистрация: 14.6.2007 Из: Nederland, Amsterdam Пользователь #: 3644 Благодарили 4180 раз Репутация: 384 |
Просто по себе я заметила, что у меня больше мотивации к духовной практике, когда все хорошо и спокойно, особенно в райских красивых местах, на природе, в тишине, без суеты, - там вообще медитация наступает спонтанно, сама собой, а когда водоворот проблем, то как-то о необходимости духовного развития труднее вспомнить. А что, у кого-то оно наоборот работает, такое бывает? Интересно просто. А вот это плохо. Получается как бы одностороннее развитие. Помните, Винни Пух говорил: "Мед либо есть либо его нет". То же самое и садханой. Если она зависит от Вашего настроения, то это, увы, не садхана. Это просто разговоры о духовности вечером у камина после сытного ужина. Садхана - это когда Вы не выспались - но садитесь и читаете мантру и т.д. |
|
|
24.1.2009, 02:36
Сообщение
#43
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
А вот это плохо. Получается как бы одностороннее развитие. Доктор, что же мне делать? Выпить йаду? Или сколько сторон надо еще развить для полного зачета? А когда вам палец дверью прищимит, вы невозмутимо медитируете на Шиву? И ваша мотивация к садхане повышается от боли, как скорость животного от удара кнута?Цитата Помните, Винни Пух говорил: "Мед либо есть либо его нет". То же самое и садханой. Если она зависит от Вашего настроения, то это, увы, не садхана. Это просто разговоры о духовности вечером у камина после сытного ужина. Садхана - это когда Вы не выспались - но садитесь и читаете мантру и т.д. О садхане речи не шло. Речь была только о мотивации. Выполнение садханы и мотивация для выполнения садханы - разные вещи. Отчетов о проделанной мной садхане как не было представлено на ваше рассмотрение, так и не будет.
|
|
|
24.1.2009, 02:45
Сообщение
#44
|
|
laughing Shiva ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4310 Регистрация: 5.11.2004 Пользователь #: 324 Благодарили 5411 раз Репутация: 636 |
Существует ли вообще в мат. мире возможность не затмиться??
----------------------------------------------------------------------------- любишь кататься люби и саночки возить. -------- да. а что плохого в затмиться? многие это делают сознательно со своим сознанием. дживанмукты называются. да нитья сиддхи всякие там.. |
|
|
24.1.2009, 02:54
Сообщение
#45
|
|
Злой и пЪяный фей ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1406 Регистрация: 14.6.2007 Из: Nederland, Amsterdam Пользователь #: 3644 Благодарили 4180 раз Репутация: 384 |
Доктор, что же мне делать? Выпить йаду? Или сколько сторон надо еще развить для полного зачета? А когда вам палец дверью прищимит, вы невозмутимо медитируете на Шиву? И ваша мотивация к садхане повышается от боли, как скорость животного от удара кнута? О садхане речи не шло. Речь была только о мотивации. Выполнение садханы и мотивация для выполнения садханы - разные вещи. Отчетов о проделанной мной садхане как не было представлено на ваше рассмотрение, так и не будет. Пить (весь род) Йаду не надо. И совать пальцы в дверь так же не надо. И в розетки, кстати говоря, тоже. А боль для меня лично является не поводом к мату (хотя матерюсь отменно - папа был кап. I ранга), а поводом для поиска ошибки, которую совершил. Мотивация уже подразумевает садхану. Не мечты, не дремы - а осознанный выбор - Оно Мне Надо. Да сохранят меня боги всем кагалом от отчетах о проделанной Вами садхане... Я и так на голову не очень здоровый, а Вы предлагаетя мне меня забить окончательно. |
|
|
24.1.2009, 03:13
Сообщение
#46
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
Что такое освободиться в бардо? Бардо дословно промежуточное состояние. То есть между двумя жизнями. Если человек серьезно практиковал в этой жизни то есть шанс достичь просветления сразу после смерти....Только на фоне полного покоя может наступить интуитивное прозрение.) Это ересь, то есть само определние шаматхи там в принципе правильно описано, но что касается интуитивного прозрения то оно само по себе может произойти без всякого покоя.На остальное завтра отвечу уже поздно. -------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
24.1.2009, 03:13
Сообщение
#47
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
shantira shani
Цитата А боль для меня лично является не поводом к мату (хотя матерюсь отменно - папа был кап. I ранга), а поводом для поиска ошибки, которую совершил. Ну и славненько . Это ваш опыт.Цитата Мотивация уже подразумевает садхану. Не подразумевает. Например, скажем, садхана - мыть полы по утрам. Иногда мотивации нет вообще, а полы садхака все равно продолжает мыть ежедневно, как положено, тщательно. Итого: мотивации нет, а садхана есть. Вот если когда нет мотивации нет, и садхана сразу заканчивается, - то это неустойчивая позиция, когда все зависит от сиюминутного настроения и погоды. Цитата Не мечты, не дремы - а осознанный выбор - Оно Мне Надо. А вы остаетесь осознанным и памятуете, что Оно Вам Надо, 24 часа в сутки 7 дней в неделю, т.е., непрерывно? Цитата Да сохранят меня боги всем кагалом от отчетах о проделанной Вами садхане.. Уже сохранили, не беспокойтесь, вам это не грозит .
|
|
|
24.1.2009, 03:27
Сообщение
#48
|
|
Злой и пЪяный фей ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1406 Регистрация: 14.6.2007 Из: Nederland, Amsterdam Пользователь #: 3644 Благодарили 4180 раз Репутация: 384 |
Не подразумевает. Например, скажем, садхана - мыть полы по утрам. Иногда мотивации нет вообще, а полы садхака все равно продолжает мыть ежедневно, как положено, тщательно. Итого: мотивации нет, а садхана есть. Раз действие продолжается - значит есть мотив. Не мотивированных поступков не существует.Вот если когда нет мотивации нет, и садхана сразу заканчивается, - то это неустойчивая позиция, когда все зависит от сиюминутного настроения и погоды. А вы остаетесь осознанным и памятуете, что Оно Вам Надо, 24 часа в сутки 7 дней в неделю, т.е., непрерывно? Не всегда получается, но я стараюсь. Просто я знаю чего конкретно я хочу.
|
|
|
24.1.2009, 11:36
Сообщение
#49
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
Бардо дословно промежуточное состояние. То есть между двумя жизнями. Если человек серьезно практиковал в этой жизни то есть шанс достичь просветления сразу после смерти. Меня интересует не просветление, меня интересует освобождение Это ересь, то есть само определние шаматхи там в принципе правильно описано, но что касается интуитивного прозрения то оно само по себе может произойти без всякого покоя. Я не знаю, что вы точно имеете ввиду. Внутренний покой необходим.
-------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
|
|
|
24.1.2009, 14:46
Сообщение
#50
|
|
каждому своё ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2442 Регистрация: 21.7.2007 Из: Москва Пользователь #: 3719 Благодарили 9289 раз Репутация: 1247 |
Я не знаю, что вы точно имеете ввиду. Внутренний покой необходим. в одной притче у ученика наступило просветление в момент сильнейшего стресса
|
|
|
24.1.2009, 16:09
Сообщение
#51
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
в одной притче у ученика наступило просветление в момент сильнейшего стресса А что такое просветление? И чем оно отличается от озарений? Просветление одно или их много? -------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
|
|
|
24.1.2009, 18:10
Сообщение
#52
|
|
laughing Shiva ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4310 Регистрация: 5.11.2004 Пользователь #: 324 Благодарили 5411 раз Репутация: 636 |
А что такое просветление?
-------------------------------------- это когда ты делаешь то что хочешь и этому рада. это когда ты не делаешь то что ты не хочешь и этому рада это когда ты делаешь то что ты не делаешь и этому рада это когда ты не делаешь то что делаешь. и тебе все равно. --в одной притче у ученика наступило просветление в момент сильнейшего стресса-- а потом когда стресс отступил снова затмение накатило. |
|
|
24.1.2009, 18:58
Сообщение
#53
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
Как стадии озарения переходят в просветление? Возможно ли со стадии озарений снова "затмиться" и по какой причине. Я не знаю есть ли вообще такой момент как просветление, скорее всего нет Мы просто привыкаем к просветленному состоянию которое и так всегда с нами.И является ли стадия просветления окончательной, на которой уже невозможно вообще никаким покровом затмиться, даже если физ. тело пребывает еще в материальном мире. Существует ли вообще в мат. мире возможность не затмиться?? Конечно, полное просветление является окончательным. Причем никакой потери индивидуальности не происходит, скорее теряется ее границы. да.как раз это и имела ввиду. Практика абсолютно беспрерывна и во сне и в бодрствовании Но для этого должны быть необходимые условия. Конечно. Но самое главное условие это желание практиковать. после этого еще можно "затмиться" Само собой, переживание просветленной природы на один миг не разрушает иллюзий, читайте по ссылке что я привел ниже.да. Но удерживать ДОЛГО это переживание находясь в какой-то степени в"в миру" - практически невозможно. Нет ничего невозможного, было много йогинов/йогинь мирян которые достигали очень высоких реализаций. Я не вижу смысла следовать учениям которые не полностью раскрывают потенциал живого существа.Жаль Меня это очень интересует. ДостиженияДаже долгое переживание истинной природы освождает только дух, но не тело. А что же освобождает полностью??? Находясь в этом мире, всегда присутствует опасность затмиться. Нет это не так. Если омраченное восприятие разрушено, то иллюзия уже никогда не вернется.Как при достижении состояния просветленности ведут себя наши тела - все??? Тело, речь и ум будут вести себя абсолютно спонтанно, легко и раскованно
-------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
24.1.2009, 23:43
Сообщение
#54
|
|
Злой и пЪяный фей ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1406 Регистрация: 14.6.2007 Из: Nederland, Amsterdam Пользователь #: 3644 Благодарили 4180 раз Репутация: 384 |
А что такое просветление? И чем оно отличается от озарений? Просветление одно или их много? Озарение - это на доли секунды, после которого у Вас остается память о .....А просветление... Можно назвать его всепониманием. |
|
|
28.1.2009, 01:55
Сообщение
#55
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
Кое-что по индустскому тантризму нашел. Только вот не знаю я аутентичны эти аффторы или это новодел.
Самореализация в Кашмирском Шиваизме http://www.koob.ru/satyananda_svami/tantric_meditation http://www.koob.ru/dzhohari_harish/instrum_dlya_tantri -------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
29.1.2009, 03:46
Сообщение
#56
|
|
Злой и пЪяный фей ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1406 Регистрация: 14.6.2007 Из: Nederland, Amsterdam Пользователь #: 3644 Благодарили 4180 раз Репутация: 384 |
Только вот не знаю я аутентичны эти аффторы или это новодел. аутентичность. новодел. это смотря как понимать.
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.3.2024, 19:01 |