Почему Высшее ставят справа?, Канал деятельности! Опции

[Larus]

пяткой притопывал в экстазе Махапрабху?

Вы прямо в точку!
Ему-то неважно было, а у всех остальных это вопрос №1

Сообщение отредактировал Larus - 14.11.2013, 13:08

[Visnu das]

левым боком правым боком....двумя перстами тремя или пятерней....держать ли руки во время кийама(один из частей намаза) на пупе или у сердца...разбивать ли яйцо с широкого конца или с узского....как бхакти могло выродится в это? какой(правой или левой) пяткой притопывал в экстазе Махапрабху?)))))))))

интересно эти ребята "сахаджии" тоже заморочены всем этим?)))
Если нет хочу к ним))))

Не нужно так передергивать и драматизировать. Это всего лишь правила вайшнава садачары Да, это множество предписаний, касающихся всех аспектов жизни и духовной практики. И они абсолютно естественны для коренных носителей традиции. Но вот для белых обезьян это зачастую является проблемой

[Швейк]

Но вот для белых обезьян это зачастую является проблемой

вот подумал, а интересно исконовские махараджи (Сачинандана Свами, ББ Говинда Свами ) Мадхава д, Шрутакирти недавно когда дандават парикраму совершали - они знали о том, каким плечом надо кланяться к Говардхану

Visnu das не утомляйтесь, здесь чаще не дискутируют, а выражают свое мнение без фанатизма

да, кстати, в Индии некоторые вайшнавы кляняются наоборот (к Божествам правым плечом например)
они ведь не читали вайшнава смрити и Кришна интересно принимает их поклоны
тут уж как Денис написал про двоеперстие или троеперстие самое время вспомнить

[Visnu das]

вот подумал, а интересно исконовские махараджи (Сачинандана Свами, ББ Говинда Свами ) Мадхава д, Шрутакирти недавно когда дандават парикраму совершали - они знали о том, каким плечом надо кланяться к Говардхану

Ну да, я видел как они проходили. Надо было подойти к ним и рассказать? И заодно предъявить за шафрановую одежду, брахманический шнур и отсутствие дикша-парампары. Давайте в следующий раз, ок?

да, кстати, в Индии некоторые вайшнавы кляняются наоборот (к Божествам правым плечом например)
они ведь не читали вайшнава смрити и Кришна интересно принимает их поклоны
тут уж как Денис написал про двоеперстие или троеперстие самое время вспомнить

Ни разу не видел. Иногда приносят поклоны правым плечом, в особых случаях. Как пример, Джахнава Ма бхайтак, где всегда дандаваты приносятся правым боком, чтобы не поворачиваться спиной к Радха-кунде.

[Швейк]

Visnu das а вы во всей Индии видели как вайшнавы кланяются? Или только во Вриндаване?

Исконовцы кстати сами непоследовательны в этом вопросе, в ШБ 7 песнь глава Наука о Боге в комментарии к текстам 23-24 Прабхупада пишет:

(6) Vandanam. Although prayers are a part of Deity worship, they may be considered separately like the other items, such as hearing and chanting, and therefore separate statements are given herewith. The Lord has unlimited transcendental qualities and opulences, and one who feels influenced by the Lord’s qualities in various activities offers prayers to the Lord. In this way he becomes successful. In this connection, the following are some of the offenses to be avoided: (a) to offer obeisances on one hand, ( to offer obeisances with one’s body covered, © to show one’s back to the Deity, (d) to offer obeisances on the left side of the Deity, (e) to offer obeisances very near the Deity.

Ванданам . Вознесение молитв — это часть поклонения Божествам, однако можно рассматривать его и как самостоятельный метод преданного служения, наряду со слушанием, повторением и другими методами. Приведем лишь некоторые замечания, касающиеся практики вознесения молитв. Трансцендентные достоинства и богатства Господа бесчисленны, и человек, на которого произвели глубокое впечатление качества, проявляемые Господом в Его различных деяниях, начинает возносить Ему молитвы. Так он достигает успеха на духовном пути. Применяя этот метод, тоже нужно избегать оскорблений Господа, в частности: а) не кланяться на одну руку, б) не кланяться Божествам, не сняв обувь и верхнюю одежду, в) не поворачиваться к Божествам спиной, г) не кланяться Божествам левым боком и д) не кланяться Божествам, находясь очень близко к Ним.

[Denis]

Но вот для белых обезьян это зачастую является проблемой smile.gif

Слава Тебе Господи Бхагаване, что я родился белой обезьяной)))))

[Лель]

это множество предписаний, касающихся всех аспектов жизни и духовной практики. И они абсолютно естественны для коренных носителей традиции. Но вот для белых обезьян это зачастую является проблемой

Для белых обезьян есть свои гуру. Они приходят, и называют коренных носителей лицемерами или наследственными брахманами...

Знакомая (и здесь не только мне) "белая обезьяна" рассказывала, как одно время была в Индии в коренной традиции. Так носители той традиции, брахманы, ставили её в пример перед своими детьми: "Вот, смотрите, белая обезьяна! Белая обезьяна! А следует всему тому, что нам положено". Но дети коренных носителей не слушались. Их интересовали кока-кола, табак, поиск запретного в интернете, но никак не учение дедов и отцов.

[НАРАЙАНА]

Черные обезьяны украли(сохранили) традицию белых обезьян и теперь продают ее и получают неплохие дивиденды.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 15.11.2013, 11:57

[Андрей АТ]

г) не кланяться Божествам левым боком

Там написано "to offer obeisances on the left side of the Deity" - предложить поклоны на левой стороне Божества, а не левым боком.

[Швейк]

Андрей АТ смотрите, говорится что следующих оскорблений следует избегать:

In this connection, the following are some of the offenses to be avoided: (a) to offer obeisances on one hand, ( to offer obeisances with one’s body covered, © to show one’s back to the Deity, (d) to offer obeisances on the left side of the Deity, (e) to offer obeisances very near the Deity.

В английском on the left означает слева
on the left side of the Deity означает с левой стороны от божества
Я не знаю как это можно интерпретировать кроме как сказать что при поклоне божества не должны быть слева

[Андрей АТ]

on the left side of the Deity означает с левой стороны от божества
Я не знаю как это можно интерпретировать кроме как сказать что при поклоне божества не должны быть слева

Нельзя предлагать поклоны, находясь с левой стороны от божества. Это когда божества справа.

[Dvijati Pujaka d...]

Нельзя предлагать поклоны, находясь с левой стороны от божества. Это когда божества справа.

Друзья, а как вам вообще удается оказываться слева (или справа) от Божества, если в храме Они всегда перед вами да еще и на определенном расстоянии?

[Abhisarika d.d.]

мне тоже стало интересно - как? )

видимо, некоторые путаются - не с левой стороны Божества, а находясь к Нему своим левым боком. да, так делают.

лично я поклоняюсь не боком к Божеству, самадхи, тиртхе и тд, а прямо, головой по направлению к объекту почитания.

[Лель]

Мне доводилось наблюдать, как Гопал Кришна Госвами учил своих учеников поклоняться алтарю (божествам, мурти Прабхупады и себе на вьясасане) правым плечом. То есть не прямо уставиться на предмет поклонения, а взять под углом 45 градусов влево.

[Abhisarika d.d.]

а мой Гуруджи всегда учил ТОЛЬКО прямо и ногу на ногу не закидывать.
зы
во Вриндаване стала иногда делать полные дандаваты (типа по-мужски). знаю что низзя, просто иногда сердце не выдерживает - хочется полный дандават - во всех смыслах полный - сделать. успокаивало то, что некоторые индуски тоже так делали.


Сообщение отредактировал Abhisarika d.d. - 15.11.2013, 22:55

[Damodar das]

возлюбленный Шри Мадангопал из ашрама Никунджа Гопал Госвами (фото автора поста)

В Хари-Бхакти виласе 2.176 говорится: (среди вещей, которые вайшнав должнен избегать): ..ekahasta praNAmAdi - [запрещено] одной рукой предлагать [божествам] поклоны

(не прямо по теме, но мне показался душеполезным):

4.372:

vyatyasta pANinA kAryam
upasaMgrahaNaM guroH
savyena savyaH spraSTavyo
dakziNena tu dakziNaH

"Человеку следует предлагать поклоны духовному учителю, падая прямо на землю и ухватившись за его левую стопу правой рукой, а левой рукой - за правую стопу."

-------------------------

Восьмая Виласа:

praNamed atha sAzTANgaM
tan-mudrAM ca pradarSayet
paThet prati-praNAmaM ca
prasIda bhagavan iti ||357

"Человеку следует предложить поклоны Божествам, упав прямо на землю. Он должен показать подходящую мудру [конкретно какую не говорится - прим.] и сказать: prasIda bhagavan iti - "О Бхагаван, будь удовлетворен мною!" "

stavair uccAvacaiH stotraiH
paurAnaiH prAkRtair api
stutvA prasIda bhagavan
iti vandeta daNdavat || 358

"Человеку следует предложить Господу, используя возвышенные слова, ставы, стотры, стути из Пуран, а также из пракрита [обыкновенных традиций]. Молясь: prasIda bhagavan - "О Бхагаван, Пролей на меня милость!", он должен упасть в дандавате [перед божеством]. "

-------------------------

Хотелось бы обсудить, в чем состоит разница между ставой, стотрой и стути.
Стотра: Стотра означает гимн, в котором провозглашается слава, атрибуты и имена Господа (или Его спутников). Стотры обычно составлены на санскрите. Одной из важных их характеристик является музыкальное сопровождение. (Примеры: Сахасра Нама Стотра, Шив Тандава Стотра и тд.)
Стути: Стути означает "хвала", это молитва прославления. Она не обязательно должна быть на санскрите [может быть на языке prakRta], и также не обязательно музыкальное сопровождение.
Става: означает "приветствие","поклонение пением" . Става - это обычно группа стотр (группа гимнов, воспевая которые, находятся в какой-то определенной бхаве). Става - это зачастую молитва с просьбой чего-то. Хорошим синонимом является слово prArthanA, а если становится более интенсивной - vijnApti. (Примеры: "Става Мала" Рупы Госвамипада, "Стававали" Шрилы Рагхунатхи даса Госвами...)

(to be continued)

Сообщение отредактировал Damodar das - 16.11.2013, 01:31

[Бэд Лама]

По теме "правых" и "левых" поклонов и прочих правил. Результатом несоблюдения правил будет не не получение некого эфемерного "блага" (ведь что есть благо? сама садхана и немедленное духовное насыщение и радость от неё есть благо, и это признак и долговременных самскар также), а то, что адепт рано или поздно переключится с садханы на компьютерные игры (исключение - крипа-сиддха). Продолжение садханы - главное правило всех правил. Сугубое имхо.

[Лель]

А не дай бог, ещё и в шахматы начнёт играть. Поклонится под углом не 45, а 30 градусов - и вместо того, чтобы стать Госвами, станет Гроссмейстером.

[Бэд Лама]

А не дай бог, ещё и в шахматы начнёт играть. Поклонится под углом не 45, а 30 градусов - и вместо того, чтобы стать Госвами, станет Гроссмейстером.

На гроссмейстерском уровне даже маленькая червоточинка в самой распрекрасной позиции может обернуться катастрофой. Поэтому гроссмейстеры не пренебрегают ни какими малозначительными деталями в игре. Игра, лила - жизнь и душа Брахмана.

[Андрей АТ]

Друзья, а как вам вообще удается оказываться слева (или справа) от Божества, если в храме Они всегда перед вами да еще и на определенном расстоянии?

Значит, всё в порядке. Расположение божеств в храме не даёт возможности зайти сбоку и совершить данное оскорбление. Хотя... если храм достаточно широкий, то ситуация с поклоном слева возможна.