О вреде самопальной практики, в особенности применительно к шайва-шактизму |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О вреде самопальной практики, в особенности применительно к шайва-шактизму |
26.2.2010, 17:41
Сообщение
#41
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Бывает так, что человек прошел все это раньше и в этой жизни знает и способен делать сакральные вещи спонтанно и естественно. Какие, собственно, сакральные вещи? Практики? Мантры? Вот если человек вспомнит из прошлой жизни мантру, не глядя в книги и не слушая людей, тогда да - это актуально.А если нет... рекомендую известную притчу про дровосека, который пришел в лес и наткнулся на йога, который тайно совершал поклонение Деви. Подсмотрел и подслушал весь процесс, сумел запомнить (что само по себе для дровосеков странно ), и тут на поляну выскочил тигр и разорвал йога. И дровосек сделал совсем странную вещь - он вышел на поляну, не думая о том, что тигр может вернуться, сел на то же место и совершил сам все поклонение. И удостоился даршана Деви, которая разъяснила ему обстоятельства, открыла тайну его усердного поклонения Ей в предыдущих жизнях, и рассказала о том, что тигром была Она и даровала тому йогу Освобождение. Прошу заметить, что при всех наработках из прошлой жизни этот дровосек нуждался в получении передачи истинной практики на слух из уст реализовавшегося йога! То есть даже великим преданным нужно тем или иным образом, пусть даже как причудливую Лилу, пройти этот механизм обучения. Ну а если речь идет об общих практиках, настроении ума - тогда иной разговор... Честно говоря, я несколько скептически отношусь к случаям, подобным описанным. Нет никаких гарантий, что процессы у таких людей уже не шли и без всяких практик, просто не были так заметны окружающим. Понимаю ваши сомнения. Гарантий, правда, нет никогда и никаких, ни на что. Но как минимум за первый случай я могу говорить с некоторой уверенностью
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
26.2.2010, 17:59
Сообщение
#42
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2408 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь #: 5429 Благодарили 8187 раз Репутация: 825 |
Рамачандраджи, общепочтительное отношение к Вам и согласие со смыслом поста в целом, не помешают мне обратиться к Вам с недоуменным вопросом. Шо це за произвольные обобщения?
разумеется, наши западные слишком любопытные Варвары лишаются не только носа, но и просто сходят с ума. Я прекрасно осознаю, что, чуть ли не 80% наших неоадвайтистов и неотантриков - откровенно больные люди. Я, - точно не "неотантрик", и не совсем понимаю термин "неоадвайтист", но рецепторы коробятся...Более чем разделяя скепсис Калки джи по поводу примера Лилананди, я бы предположил, что конкретный Вамадев вполне мог бы бегать в шлеме со стразами, но напевать"Богородице, Дева, радуйся!", например, сохрани РПЦ свое влияние. А, исходя из вполне логичного: Цитата Так не лучше ли пока держать синицу в руках, нежели прыгать за журавлём в небе, и просто практиковать простые и доступные вещи (тем более, что рАмнам ничуть не менее могущественен, чем всякие оргиистические тантрические опыты)? Так и вообще нужно быть благодарным тем же расплывчатым "неотантрикам", раз вместо потенциально опасных практик они предлагают "куклу" под тем же именем. И, раз уж мы родились в это время, в этом месте, среди этой сангхи, - может решим, таки, вопрос: "млеччх ли я дрожащий, или право имею?" Почему возникла уверенность, что именно хинду имеют право определять, участвуете вы в санатана дхарме, или нет? И, раз уж мы в любом случае уже стоим в таком положении, когда нам приходится сознательно выбирать между тысячелетними практиками, - это наказание или доверие? Спасибо сказали: |
|
|
26.2.2010, 18:08
Сообщение
#43
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
мог бы бегать в шлеме со стразами, но напевать"Богородице, Дева, радуйся!" соглашусь с Вами по этому поводу, но.Лучше бы он это и делал. Сила отката - неравнозначна, поскольку области воздействия разные. Кстати, шлем, вроде бы, к другому адепту имел отношение. -------------------- |
|
|
26.2.2010, 18:20
Сообщение
#44
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
я бы предположил, что конкретный Вамадев вполне мог бы бегать в шлеме со стразами, но напевать"Богородице, Дева, радуйся!", например, сохрани РПЦ свое влияние. Вам с вашей точкой зрения выгодно, конечно, предполагать "если бы да кабы" однако осмелюсь указать, что в то время, когда у РПЦ было влияние, процент съехавших крышей по православию не превышал общий процент сумасшедших в обществе.Кстати, вы снова невнимательны - спутали два примера вообще нужно быть благодарным тем же расплывчатым "неотантрикам", раз вместо потенциально опасных практик они предлагают "куклу" под тем же именем. Извините, из чего вы сделали такие выводы и откуда вычитали??"Кукла" и несет в себе опасность. В реальной традиции эти практики безопасны. И, раз уж мы родились в это время, в этом месте, среди этой сангхи, - может решим, таки, вопрос: "млеччх ли я дрожащий, или право имею?" Разумеется! вы имеете полное право совать пальцы в розетки и гулять по обледеневшим карнизам на высоте девятого этажа. Бесспорно!
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
26.2.2010, 18:24
Сообщение
#45
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
Риторический вопрос таков : мантра - это средство ? Если да, то ключом может пользоваться(гайки крутить) не только слесарь.
-------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
26.2.2010, 18:32
Сообщение
#46
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Если да, то ключом может пользоваться(гайки крутить) не только слесарь. Вот, кстати, восприятие мантр как прикладных-практических простых гаечных ключей уже является залогом негативного "отката". Если учесть, что мантра тождественна Божеству, к которому она обращена!Псевдослесари... эххх... Лучше бы вы с электрощитом хотя бы ассоциировали, коль так приспичило искать аналогии в ремесленнических областях! -------------------- Satyam satyam
Спасибо сказали: |
|
|
26.2.2010, 18:52
Сообщение
#47
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3223 Регистрация: 19.7.2007 Из: Москва Россия Пользователь #: 3716 Благодарили 4890 раз Репутация: 516 |
-------------------- Христос Воскресе!
|
|
|
26.2.2010, 19:00
Сообщение
#48
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
Псевдослесари.. Электрослесари ! Я работал 8 лет эл.слесарем(это и по воде и по газу и по электричеству), потому, аналогия из жизни.Если учесть, что мантра тождественна Божеству, к которому она обращена! Это верно. Но функцию ключа никто не отменял, мантра - это средство так же.danko , слепой ведёт слепого. Это даже больше к гуру(у которых многие думают, что нашли прибежище и посматривают на иных с сожалением))) -------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
26.2.2010, 19:07
Сообщение
#49
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3223 Регистрация: 19.7.2007 Из: Москва Россия Пользователь #: 3716 Благодарили 4890 раз Репутация: 516 |
Так самопальные гуру бывшие самопальные одиночки )
-------------------- Христос Воскресе!
|
|
|
26.2.2010, 19:08
Сообщение
#50
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
я бы предположил, что конкретный Вамадев вполне мог бы бегать в шлеме со стразами, но напевать"Богородице, Дева, радуйся!", например, сохрани РПЦ свое влияние. Вы любите приводить аргументы в стиле "если не это, так что-нибудь еще повлияло бы!"Я вам уже указывала, что это не оправдание негатива. Совратить девушку, и оправдаться, что мол не я - так кто-то еще бы это сделал? Сбить с ног нетвердо на ногах стоящего, мотивируя тем, что "все равно бы упал"? Это как минимум моральная нечистоплотность. Данко мог бы сказать, и я скажу это: А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. (Мк. 9:42). У Луки 17:1-2 — сходные выражения, но в другой связи. У Мк. 9:38-41 и Лк. 9:49-50 вставлены здесь рассказы о человеке, который изгонял бесов именем Спасителя; затем речь Спасителя приводится у Матфея и Марка почти с буквальным сходством. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
26.2.2010, 19:09
Сообщение
#51
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
Так самопальные гуру бывшие самопальные одиночки ) А, ясно. Но маха-мантры у них не самопальные.
-------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
26.2.2010, 19:11
Сообщение
#52
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
мантра - это средство так же. Нет. Если кто думает, что мантра - это средство, лучше вообще не начинать. Пока в голове ролики на место не встанут."Средства" вы в аптеке покупаете, чтобы дети не рождались! Но маха-мантры у них не самопальные. А вот как раз махамантры отличаются тем, что их можно читать всем без ограничений.
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
26.2.2010, 19:16
Сообщение
#53
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
Если кто думает, что мантра - это средство, лучше вообще не начинать. Вижу, что индийцы говорят "Рам, Рам ...", это аналог "Бог", если не брать историческую канву повествования ... и что такого, что я скажу "Харе Рам", если я то же ищу и призываю Бога ... вот так то, да можно и "Аллах" воззвать то ...А вот как раз махамантры отличаются тем, что их можно читать всем без ограничений. Вот вот вот, даже продвинутый чел может читать ихнюю маха-мантру, всё верно, а не только последователи культа.
-------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
26.2.2010, 19:26
Сообщение
#54
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
что такого, что я скажу "Харе Рам", если я то же ищу и призываю Бога даже продвинутый чел может читать ихнюю маха-мантру, всё верно, а не только последователи культа. Бог ты мой, опять у вас в огороде бузина, а в Киеве дядька Про Махамантры и чем они отличаются от остальных мантр уже много выше говорилось! -------------------- Satyam satyam
|
|
|
26.2.2010, 19:28
Сообщение
#55
|
|
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее... ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3472 Регистрация: 16.2.2010 Из: Россия Пользователь #: 5953 Благодарили 9738 раз Репутация: 923 |
Цитата Про Махамантры и чем они отличаются от остальных мантр уже много выше говорилось! не могу не вставить реплику))))))))))))))))) да да говорилось)))))))))))))))и ссылки были
-------------------- Солнце светит- я балдею..Дождь идёт- я фонарею...Я от жизни ловлю кайф...Всё прекраcно...It's MY LIFE!!
|
|
|
26.2.2010, 19:32
Сообщение
#56
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
в Киеве дядька Да вроде и нет в Киеве родственников ... и Слава Богу !Про Махамантры Про Маха-Мантры я знаю, они для всех! )Тема о практике "самопальной". Но! НО!!! ))))) А кто же может тут определить та, сам он практикует самопально, или его Бог ведёт.... У кого такая стопроцентная способность? -------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
26.2.2010, 19:38
Сообщение
#57
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
А кто же может тут определить та, сам он практикует самопально, или его Бог ведёт.... См. сообщение номер 41 index.php?s=&a...st&p=261804Когда "Бог ведет", то передача мантр случится так или иначе. Если не случилась - значит, самопально. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
26.2.2010, 19:41
Сообщение
#58
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
Постановка духовных систем на бизнес-основу дала в наше время обильные плоды. Сон разума породил что ему и положено. Если есть практика не самопальная и есть самопальная, то надо конечно выбирать несамопальную. Но тогда это выбор между "Вещью", то есть, средством. Если постановка вопроса в расширении верного знания, то как то слабовато сами истинные гуру двигаются.Существует множество книжечек, в которых напечатаны сотни мантр, множество форумов, на которых обсуждают их употребление и разные "практики-техники". Если же человека ведёт судьба, то он получит те книжечки, которые ему надо. Когда "Бог ведет", то передача мантр случится так или иначе. Значит не судьба и человек хоть так, хоть так, будет самопальствовать.
Если не случилась - значит, самопально. -------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
26.2.2010, 19:52
Сообщение
#59
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Но тогда это выбор между "Вещью", то есть, средством. Ничего подобного.то как то слабовато сами истинные гуру двигаются. Ну да-да-да! а вы, можно подумать, в курсе, как там и зачем "истинные гуру" двигаются! Не смешите кур.Если же человека ведёт судьба, то он получит те книжечки, которые ему надо. Да какая судьба?! Какие книжечки?? Русским по белому, санскритом по бересте сказано - чтобы практиковать специализированные мантры, нужно иметь посвящение! Если человека "ведет судьба", то он встретится с истинным Гуру по этой теме. А книжечки ваши... вон идите читайте мантру "КОРФТ РАО" - вот наверняка ваша судьба.Значит не судьба и человек хоть так, хоть так, будет самопальствовать. И ни черта не "хоть так, хоть так". Человек может практиковать те же Махамантры и ничем не повредить своему здоровью, духовному, психическому или физическому, а достичь результатов
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
26.2.2010, 20:01
Сообщение
#60
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
Ничего подобного. Такова логика приведённого высказывания.Не смешите кур. Точно.Да какая судьба?! Какие книжечки?? Русским по белому, санскритом по бересте сказано - чтобы практиковать специализированные мантры, нужно иметь посвящение! Если человека "ведет судьба", то он встретится с истинным Гуру по этой теме. А книжечки ваши... вон идите читайте мантру "КОРФТ РАО" - вот наверняка ваша судьба. Да-а-а, о да, если человек так психует - это явно говорит о его уровне И ни черта не "хоть так, хоть так". Дух противречия и спора чувствуется там.И ни черта не "хоть так, хоть так". Человек может практиковать те же Махамантры и ничем не повредить своему здоровью, духовному, психическому или физическому, а достичь результатов Аминь, сестра, аминь, аминь.Реальная Практика (если ещё и от Реального ( и проявленного в грубом мире) Гуру) даёт вскоре довольно неслабые Плоды. ИМХО -------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 12:01 |