ИСЛАМ: новости, истории, притчи, литература, ссылки, сборник Опции

[Maj]

Мула был подвергнут обструкции за сочувствие женщинам

Мулла рассердил прихожан призывом помогать женщинам


Турецкие крестьяне отказываются помогать женщинам по дому
В Турции мусульманский проповедник Мустафа Платин жалуется на бойкот, которому он подвергается из-за того, что призывает местных мужчин помогать женам в домашней работе.
В интервью турецкой газете "Сабах" Мустафа рассказал, что в его деревне всю тяжелую работу по дому делают женщины. "В своей проповеди я обратился к мужчинам с предложением хотя бы приносить воду от источника", - сказал Мустафа Платин.

Прихожане его мечети, разгневанные таким свободомыслием, прекратили посещать его проповеди и обратились к властям с просьбой заменить муллу.

Как сказал старейшина деревни Котандузу близ города Эрзрум Аднан Карсли, "мы можем согласиться носить воду, но мулла тут ни при чем". По его словам, имам Платин регулярно оскорблял жителей деревни во время пятничных молитв. "Вместо того, чтобы учить нас исламу, он несет чепуху", - сказал старейшина.

"Наши люди не хотят с ним молиться, они ходят в мечети в соседних деревнях", - говорят местные жители. Мустафа Платин, которому 27 лет от роду и у которого трое детей, утверждает, что не хотел обидеть односельчан.

"Женщины у нас занимаются стиркой, ухаживают за скотом, готовят еду, а кроме этого, им еще приходится ходить за водой, - говорит мулла. - Когда я призвал мужчин помогать им, мои слова вызвали у них гнев".

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/news...000/3572965.stm

[Fistashka]

Мдяяя, бедняги мусульманские женщины. Это ж что надо было совершить в прошлых жизнях, чтобы стать мусульманской женой! #-o Наверное, там не спроста не позволяют женщине оставаться незамужней, обязательно выдают замуж. Да и трудоустроиться женщине там, должно быть, сложно (если вообще возможно). Потому что, наверное, добровольно не все бы пошли замуж [-X Если женщина делает ВСЕ, то зачем ей в доме такой бесполезный атрибут, как муж?
Кстати, я в Индии не раз наблюдала такую картину. Мужчина и женщина набирают полную огромную корзину камней. Мужчина помогает эту корзину водрузить женщине на голову. Потом она идет, несет камни на голове, а мужчина с пустыми руками идет рядом. Тот еще джентельмен. В общем, женщина вместо осла, вьючное животное. Жуть. И это - ведическая культура??? Бррр.

[Джатишвара]

Ведическая культура сейчас погреблена под холмом догм и правил.
Положение женщины там довольно печальное. Взять хотя бы догму, что женщине не судьба сомой достичь Господа. А как же Мать Тереза и другие святые люди?
Я слышал, какой-то мулла издал книгу, в которой описывается как бить жен, не оставляя следов. И это кто-то будет читать?! Ужас.

[GEORG]

Ведическая культура сейчас погреблена под холмом догм и правил.

Гаудия Вайшнавизм к счастью отличается от Ведической Культуры в общем и по отношению к женщинам - в частности.

[Джатишвара]

:-s Чем? Я не вкурсе, простите. Поподробнее, если можно. #-o

[Fistashka]

GEORG

Да, наверное теоретически. А на практике в русском варианте Гаудиа-вайшнавизма, конечно, получше, чем у мусульман , но все равно оставляет желать лучшего.

[Джатишвара]

Буду ждать развернутого ответа, от Gouraprii #-o

[Fistashka]

Джатишвара
На мой взгляд, по сравнению с традиционными индийскими устоями, в современном Гаудиа вайшнавизме у женщин больше прав. Им дают брахманические инициации, позволяют служить Божествам, активно участвовать во всех делах, а не просто сидить дома и обслуживать мужа.
То есть, на внешнем уровне отношение более лояльное. Но в целом внутренне отношение все-таки прежнее - как к существам второго сорта, - "шудры, женщины и животные" Ведь вайшнавизм – это была и осталась в основе своей патриархальная религия, это же вам не шактизм. Женщин просто вежливо терпят, как неизбежное явление природы, стихийное бедствие :-)=

[Джатишвара]

Увы, не вижку этому никакого логического объяснения сущ отн к женщинам, кроме не желания расширить свое сознание и отказаться от столь удобной эксплуатации! Например, когда моя жена ведет лекцию, я сижу с ребенком, когда я срочно доделывал свой проект, она поддерживала меня.
Если взять духовный аспект, у женщин две высшие чарры не отличаются от мужских, соотв. их способности достичь высшее такие же. Мой Гуру говорил, что женщины более психические существа, чем физические и у них больше возможностей почувствовать преданность.

[Fistashka]

Я с вами согласна Потому я и не в ИСККОН.
А кто ваш Гуру?

[Джатишвара]

Шри Шри Анандамурти джи
Я надеюсь в разделе в гостях у вишвамитры/истории о Гуру
написать несколько историй о нем.
У него много трудов посвящено положению женщин в обществе
(в очень немногих странах эта проблема более-менее решена)
Сейчас моя жена занимается с "неблагополучными" детьми в центре помощи. История каждой девочки - это просто крик о помощи.
Но у каждой из них - большое серце, которое просит света.
В россии, особенно в сельской местности или в неблаг семьях - насилие уже почти норма.

[Maj]

Шри Шри Анандамурти джи

А что за школа?

[GEORG]

Гаудия Вайшнавизм к счастью отличается от Ведической Культуры в общем и по отношению к женщинам - в частности.

Ну что-ж, развернем немного.

Весь секрет многих заблуждений заключается в некорректном понимании и использовании слов и понятий. Даже если мы посмотрим на понятия "Гаудия Вайшнавизм" и "Ведическая Культура" - мы увидим, что первое - это религия, а второе - культура. Необходимо это помнить.

Отчего произошло нивелирование этих понятий? Я думаю, что главным "виновником" послужили многотысячные тиражи книг Шрилы Свами Махараджа в которых переводчики сами часто путали эти понятия или использовали одно вместо другого. Потом эти тенденции выросли в знаменитую "Варнашрама…" Шри Вишнупада - бесспорного лидера ИСККОН на протяжении многих лет, где он явно путал понятия культурные, временные с понятиями религиозными - вечными. Многие до сих пор не видят разницу между Ведической Культурой и Вайшнавизмом как религией.

Что же касается частного вопроса с женщиной, мы видим описание ее положения в Ведах и других Священных Писаниях, которыми руководствуются Вайшнавы. Положение с точки зрения западного человека неприглядное. Да и в духовном смысле ее немного притесняют. Но не нужно забывать, что Шри Чаитанья Махапрабху положил начало принципиально новой религии не взирающей на касты, пол и национальность, а эту идею развил Шрила Прабхупада Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур, чьими последователями и являются все русскоязычные кришнаиты. Я просто не знаком ни с одним русскоязычным вайшнавом, последователем Гаудия Вайшнавизма но не из линии Шрилы Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура. Хотя нет, вру… Наверное первый из них Калки дас - наш Дима. Он кстати, с начала следующей недели уже будет в строю и возможно добавит что-то к моему ответу.

Так что теоретически, Гаудия Вайшнавы не должны видеть разницу в духовном плане между женщиной и мужчиной. Ну а практически перекос все же наблюдается, хотя примеры женщин Святых в нашей линии немало. Вот например мало известный многим современный пример www.hari-katha.org/other/kmdidi.htm

[kogor]

объявление в рубрике "знакомства":

"Для создания семьи познакомлюсь с шактом, материально обеспеченным, без вредных привычек, умеющим готовить, стирать, хорошо ориентирующегося в ценах на продукты.
О себе: рост 153 (изящно смотрюсь на алтаре), вес 82 (создам видимость материального достатка семьи), возраст 25-60 (выгляжу на 18 ). Люблю розы корзинами."

[Джатишвара]

Чпасибо за развернутый ответ. Махапрабху Чейтанья - великая душа, его авторитет не вызывает у меня сомнений. Но вы не упомянули Шрилу Прабхупаду, чьи комментарии мы можем увидеть повсюду.
Что вы думаете о его трактовке писаний?

[Maj]

О мучениках, девственницах и белом винограде...

“Девственницы зовут вас”, - обнадеживающе написал Мохаммед Атта своим товарищам угонщикам самолетов накануне 11 сентября.

Долгое время одним из главных постулатов ислама является утверждение, что мусульманские мученики попадут в рай и женятся на 72 черноглазых девственницах. Но развивающееся учение о Коране делает акцент не на плотских удовольствиях, что более важно, может предложить шаг от фундаментализма к возрождению исламского мира. Некоторые исламские теологи утверждают, что главным являются товарищеские отношения, но никак не секс. Другие детально интерпретируют удовольствие: один из них Аль-Суути, написал, что секс в раю довольно длительный и такой восхитительный, что “если бы попробовали его в этом мире, вы лишились бы чувств”.

Но теперь те же инструменты, которые историки, лингвисты и археологи применяли к Библии 150 лет назад, применяют в отношении Корана. Результаты просто ошеломляют.

Коран написан красивым языком, но зачастую туманным. Одной из причин является тот факт, что арабская письменность появилась вместе с появлением Корана, и теперь появляется все больше доказательств, что многие слова имеют сириакское или арамейское происхождение.

Так, например, в Коране говорится, что мученики, отправившись в рай, получат “хур”. Это слово первые толкователи трактовали как “девственницы”, отсюда 72 супруги. Но на арамейском слово “хур” означает “белый” и обычно использовалось в значении “белый виноград”... подробнее

[Михаил С]

Уважаемый Леонардо, а Вы пробовали читать Коран?
Видимо, я совершенный придурок, но я там ничего понять не могу...
Я мало вижу логики в Ветхом и Новом Заветах, но текст Корана мне совершенно не понятен...
Я пытался читать его в варианте, купленном в Анталийском аэропорте ( перевод Богуславского)
Набор вырезок из районных газет... Вещи, возможно очень актуальные для тех времен.
Но правда, говорят. что если очень долго смотреть на утюг, он может показаться совершенным...

[Костя]

по мнению ученых мусульман коран нельзя перевести более корректно надо говорить толкование корана на таком то языке
коран может быть только на оригинальном литературном (это важно!) арабском языке
в принципе я считаю это в большинстве случаях правильно так как коректно перевести с любого языка на другой язык очень трудно (это по моему относится не только к корану но и к ОСТАЛЬНЫМ Боговдохновенным писаниям)

[Михаил С]

Ну... может быть, если отрастить себе пейсы и очень долго стучаться головой о книгу, то и Тору поймешь...

медитация...

[Костя]

да ладно!
что долго стучаться головой о тору больно? (я думаю о коран тоже)