Как снова обрести веру |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как снова обрести веру |
19.4.2022, 08:22
Сообщение
#21
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 74 Регистрация: 16.4.2022 Из: Оттуда Пользователь #: 10253 Благодарили 21 раз Репутация: 0 |
Они все - Единый. Вы хотите сказать, что индуизм монотеистическая религия? Если можно приведите ссылку на веды или пураны, где четко говорится о единстве Тримурти. Кроме того, в В.З. и Коране нет даже намека, что есть ещё какие-нибудь боги равные авраамическому Богу, даже про Индру нет ничего. Хочется всё-таки узнать про Ваала. Я уже два раза про него спросил, но никто не может дать мне четкий ответ. И если речь зашла про Индру, тогда кем является Индра с точки зрения Кришны по В.З. и Корану? -------------------- Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
|
|
|
19.4.2022, 10:55
Сообщение
#22
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 607 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь #: 2979 Благодарили 1017 раз Репутация: 153 |
Если можно приведите ссылку на веды или пураны, где четко говорится о единстве Тримурти. -Бхаг. пу. 4.7.50 "Нет разницы между Мною, Брахмой и Шивой. Я - Атмешвара, Я - высшая причина всего существующего и самодостаточный свидетель". -Бхаг. пу. 4.7.51 "Своей майей, о дважды рожденный, я принимаю различные формы для создания, поддержания и разрушения этой Вселенной". -Бхаг. пу. 4.7.52 "Этот Брахман - адвития и кевала, Душа всех душ - есть Брахма, и Шива, и все живые существа. Несведущий же видит его разделенным". -Бхаг. пу. 4.7.53 "Никто не считает, что его голова и руки существуют отдельно от его собственного тела, точно так же мой преданный видит все в aбхеда бхавам". -Бхаг. пу. 4.7.54 "Тот, кто не видит разницы между нами тремя, кто видит нас присутствующими во всех живущих и кто поклоняется с подобным пониманием, пребывает в высшем счастье". Такого добра пруд пруди. -------------------- bhava shankara deshikame sharaNam
|
|
|
19.4.2022, 11:01
Сообщение
#23
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 74 Регистрация: 16.4.2022 Из: Оттуда Пользователь #: 10253 Благодарили 21 раз Репутация: 0 |
Спасибо, пошел изучать -------------------- Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
|
|
|
19.4.2022, 13:50
Сообщение
#24
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 74 Регистрация: 16.4.2022 Из: Оттуда Пользователь #: 10253 Благодарили 21 раз Репутация: 0 |
С единством Тримурти понятно.
Тогда авраамический Отец, Сын и Св. Дух = Шива, Вишну, Брахма? Насколько это одно и то же? -------------------- Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
|
|
|
19.4.2022, 14:10
Сообщение
#25
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 607 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь #: 2979 Благодарили 1017 раз Репутация: 153 |
С единством Тримурти понятно. Тогда авраамический Отец, Сын и Св. Дух = Шива, Вишну, Брахма? Насколько это одно и то же? Зачем сову на глобус? Какая в том надобность? -------------------- bhava shankara deshikame sharaNam
|
|
|
19.4.2022, 15:02
Сообщение
#26
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 74 Регистрация: 16.4.2022 Из: Оттуда Пользователь #: 10253 Благодарили 21 раз Репутация: 0 |
Зачем сову на глобус? Какая в том надобность? хочу разобраться во всех нюансах. -------------------- Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
|
|
|
19.4.2022, 16:04
Сообщение
#27
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8747 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32416 раз Репутация: 3399 |
С единством Тримурти понятно. Тогда авраамический Отец, Сын и Св. Дух = Шива, Вишну, Брахма? Насколько это одно и то же? Отличаються ровно на столько, на сколько вода из разных источников -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
19.4.2022, 16:12
Сообщение
#28
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 74 Регистрация: 16.4.2022 Из: Оттуда Пользователь #: 10253 Благодарили 21 раз Репутация: 0 |
Отличаються ровно на столько, на сколько вода из разных источников Можно конкретнее, без аллегорий? В разных источниках вода бывает разная - одна пригодна для питья, а от другой можно в больницу загреметь. Меня больше устроит однозначный ответ. -------------------- Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
|
|
|
19.4.2022, 17:00
Сообщение
#29
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8747 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32416 раз Репутация: 3399 |
Можно конкретнее, без аллегорий? В разных источниках вода бывает разная - одна пригодна для питья, а от другой можно в больницу загреметь. Меня больше устроит однозначный ответ. Вода всегда вода(H2O), остальной состав зависит от того с чем она соприкасается - что ещё конкретнее?.. -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
19.4.2022, 17:12
Сообщение
#30
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36101 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109545 раз Репутация: 8986 |
В разных источниках вода бывает разная - одна пригодна для питья, а от другой можно в больницу загреметь. Меня больше устроит однозначный ответ. Что агхорику здорово, то иудею (или христианину) - смерть. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
19.4.2022, 17:28
Сообщение
#31
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 105 Регистрация: 6.4.2013 Пользователь #: 8465 Благодарили 130 раз Репутация: 12 |
Ох. Я ведь не просто так про отношения спрашивал. Вопросы Богопознания, подлинной религии -- это вершина человеческого бытия. Знаете же наверное про пирамиду Маслоу. Пока у Вас не выстроены гармонично предшествующие уровни -- всё будет с искажениями восприниматься. Ну и любой знает, что без хорошего фундамента ничего путного не сделаешь. А советов дельных Вам тут дали на несколько лет практики. Проблема лишь в том, что они пока не могут восприниматься адекватно.
-------------------- हरी ओम् तत् सत् |
|
|
19.4.2022, 19:22
Сообщение
#32
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 74 Регистрация: 16.4.2022 Из: Оттуда Пользователь #: 10253 Благодарили 21 раз Репутация: 0 |
Ох. Я ведь не просто так про отношения спрашивал. Вопросы Богопознания, подлинной религии -- это вершина человеческого бытия. Знаете же наверное про пирамиду Маслоу. Пока у Вас не выстроены гармонично предшествующие уровни -- всё будет с искажениями восприниматься. Ну и любой знает, что без хорошего фундамента ничего путного не сделаешь. А советов дельных Вам тут дали на несколько лет практики. Проблема лишь в том, что они пока не могут восприниматься адекватно. да, в данный момент времени у меня своя картина мира и богопознания. я понимаю, что в ней что-то не так, поэтому и задаю разные вопросы что бы понять. -------------------- Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
|
|
|
19.4.2022, 23:26
Сообщение
#33
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 105 Регистрация: 6.4.2013 Пользователь #: 8465 Благодарили 130 раз Репутация: 12 |
да, в данный момент времени у меня своя картина мира и богопознания. я понимаю, что в ней что-то не так, поэтому и задаю разные вопросы что бы понять. Если хотите что-то изменить, то надо начинать не с "картины мира", а с отношений. Друзья, родственники, родители -- как у Вас с ними дела обстоят? Любимый человек может есть, семья, дети. Вы хотите отношений активных с Богом -- это всё правильно. Но путь к нему лежит через его преданных. По большому счёту любая живая душа является слугой Всевышнего. Потому то и крайне важно, как с ними отношения выстраиваются. И это фундамент практически любого учения.
-------------------- हरी ओम् तत् सत् |
|
|
20.4.2022, 07:40
Сообщение
#34
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 74 Регистрация: 16.4.2022 Из: Оттуда Пользователь #: 10253 Благодарили 21 раз Репутация: 0 |
Если хотите что-то изменить, то надо начинать не с "картины мира", а с отношений. Друзья, родственники, родители -- как у Вас с ними дела обстоят? Любимый человек может есть, семья, дети. Вы хотите отношений активных с Богом -- это всё правильно. Но путь к нему лежит через его преданных. По большому счёту любая живая душа является слугой Всевышнего. Потому то и крайне важно, как с ними отношения выстраиваются. И это фундамент практически любого учения. Если в кратце: с 13 лет я круглый сирота, поэтому мои отношения с родителями это ежедневное возжигание лампадки перед их образом. Жена умерла от онкологии 6,5 лет назад и я остался с двумя маленькими дочками. Повторно жениться не стал, не хотел травмировать психику детей. С друзьями видемся редко - живем не очень близко друг от друга, в разных городах. Да и интересы у всех стали разные. Основная проблема, конечно, во мне - внутреннее выгорание и полная потеря смысла в жизни. Единственное с кем общаюсь - с тёщей и тестем. Они очень старенькие и в старости лет похоронили своего единственного ребенка, кроме меня и внучек у них вообще больше никого не осталось. Нет у меня ни какого фундамента. З.Ы. в отношениях с Богом или Вселенной мне не нравятся такие понятия как слуга и раб. Я для себя понимаю, что Бог должен быть настолько родным, что рабству и прислужничеству не должно быть вообще места. А если без рабства нельзя, значит это не мои боги. Значит нужно найти или придумать себе своих - родных. -------------------- Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
|
|
|
20.4.2022, 09:43
Сообщение
#35
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Повторно жениться не стал, не хотел травмировать психику детей. И с чего вы взяли, что она сразу начнет травмировать им психику? Откуда такие убеждения? Цитата З.Ы. в отношениях с Богом или Вселенной мне не нравятся такие понятия как слуга и раб. Я для себя понимаю, что Бог должен быть настолько родным, что рабству и прислужничеству не должно быть вообще места. А если без рабства нельзя, значит это не мои боги. Значит нужно найти или придумать себе своих - родных. Подчеркнутая уничижительность в отношениях с Богом - древний архаичный способ выказать своё подчиненное положение. Если раздражает - можно игнорить, это элемент не столько философии, сколько культуры, которая обычно поддерживается в виде традиций. Допустим нет никакого смысла перед входом в церковь кланяться - архаика, рабство, но так принято - поклон стал частью ритуала. Но можно и не кланяться. И не креститься. Каждый сам для себя определяет какую часть рабского ритуала ему допустимо соблюдать. |
|
|
20.4.2022, 10:00
Сообщение
#36
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 74 Регистрация: 16.4.2022 Из: Оттуда Пользователь #: 10253 Благодарили 21 раз Репутация: 0 |
И с чего вы взяли, что она сразу начнет травмировать им психику? Откуда такие убеждения? Может не сразу... И потом, я не сказал, что она это начнет делать. Я имел ввиду то, что появление чужой женщины, да ещё со своими детьми уже повод. Плюс выстраивание новых взаимоотношений: её и моих детей, моих детей с ней, мне строить отношения с ней и с ее детьми, а им со мной, отношения детей между собой. Это только так кажется, что всё просто и легко. Да и ап. Павел говорил: "остался ли без жены? Не ищи жены". И в русских народных сказках образ мачехи всегда отрицательный. В общем не захотел я этих социальных экспериментов. -------------------- Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
|
|
|
20.4.2022, 13:53
Сообщение
#37
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
В общем не захотел я этих социальных экспериментов. Вам кончено виднее. Но если ничего не делать, то ничего и не будет. Я для себя понимаю, что Бог должен быть настолько родным, что рабству и прислужничеству не должно быть вообще места. Что думаете о расах? |
|
|
20.4.2022, 18:56
Сообщение
#38
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 74 Регистрация: 16.4.2022 Из: Оттуда Пользователь #: 10253 Благодарили 21 раз Репутация: 0 |
-------------------- Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
|
|
|
20.4.2022, 21:31
Сообщение
#39
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 105 Регистрация: 6.4.2013 Пользователь #: 8465 Благодарили 130 раз Репутация: 12 |
Спасибо за откровенный ответ. Многих когда спрашиваешь о подобном -- увиливают , дескать, личная жизнь и всё такое. Но ведь мастер подлинный всегда интересуется жизнью ученика во всех подробностях. От этого зависят конкретные рекомендации.
Искренне сочувствую. Жизненного опыта у Вас куда больше. Поэтому мои рекомендации многие сильно не в кассу, что называется. А в целом конечно же желаю обрести реально понимающих Вас людей. Не обязательно даже из религиозной среды. Это очень важно -- иметь человека, с которым можно сокровенным поделиться, и который не будет навязывать своё, а примет Ваше подлинное Я. Вайшнавы с Богом выстраивают отношения не на уровне раб/слуга, а скорее обоюдного сотворчества. Потому этот путь настолько притягателен. -------------------- हरी ओम् तत् सत् |
|
|
21.4.2022, 12:16
Сообщение
#40
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 74 Регистрация: 16.4.2022 Из: Оттуда Пользователь #: 10253 Благодарили 21 раз Репутация: 0 |
Вайшнавы с Богом выстраивают отношения не на уровне раб/слуга, а скорее обоюдного сотворчества. Потому этот путь настолько притягателен. Для начала нужно разобраться с каким именно Богом выстраивать отношения. Сегодня (особенно) пошла такая тенденция - считать, что Бог один. А ведь еще Платон писал: "боги разделили по жребию поверхность Земли," как я, для себя, понял боги создали свои рассы людей (по образу и подобию) и заселили землю, каждый ту часть которая ему по жребию досталась. А потом кто-то из богов решил объявить себя верховным со всеми вытекающими для них и землян последствиями. Несколькими постами выше мне ответили, что Кришна и Яхе - одна личность. В таком случаи можно забыть про индусские веды как устаревшие, а читать только Тору или В.З, или Евангелие. т.к. Получается, что Тора и Евангелие - это тоже веды самого Кришны (поскольку Он и Яхве одна личность) и является богооткровенным писанием. Но самое последняя веда которую ниспослал Всевышний своему пророку (да благословит его Аллах и приветствует) - Коран, в котором сказано про людей писания (христиан), про Таурат и Инджиль, но... удивительно, что про индусские веды ничего нет. А если я начну выстраивать отношения с Ваалом (громовержец, бог плодородия, вод, войны, неба, солнца. - прям Индра), Богу Яхве Баал не нравился, а Кришне он нравится? если учесть, что по своим качествам, напоминает очень Индру. С каким Богом выстраивать отношения, кто из всего многообразия истинный? Даже если согласно ведической мысли, все Боги и Божества являются ипостасями одного и того же вечного абстрактного Брахмана, то почему такие разногласия относительно этого присутствуют в самих свящ. текстах? -------------------- Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.4.2024, 18:20 |