Осознание себя как тела, Телесные практики - новодел или имеют корни в древних учениях? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Осознание себя как тела, Телесные практики - новодел или имеют корни в древних учениях? |
30.12.2018, 19:17
Сообщение
#41
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 108 Регистрация: 8.8.2015 Пользователь #: 9567 Благодарили 90 раз Репутация: 7 |
Вопрос про то, какого уровня эта методика из статьи, предлагающая жить телом, перестать "жить в голове". В чем она полезна, в чем - нет. Ну, логично, что двигаться приходиться из тех условий, в которых находишься, т.е не отрицать, то, что имеет место быть. Тело нуждается в соответствующем внимании. Практики "возврата к телу" - это как реакция на то, что тело чрезмерно обделяли вниманием. Но если учитывать модель тонких тел человека (например модель семи тел включая физическое), то разве может только физическое тело быть важным, а остальные:эфирное,астральное, ментальное, причинное, буддхическое, атманическое тела - не важны. Можно сказать: для многих наиболее явно только физическое тело. Но радиоволны тоже не явны, и мы не можем из-за этого сказать, что звук и изображение важнее чем радиоволны, и не обращать на радиоволны внимания, ведь изображение и звук напрямую зависят от них. В общем: пользы много; но чтоб не впасть в такую же ошибку, только с другой стороны - уделять внимание только физ. телу игнорируя остальное. |
|
|
30.12.2018, 19:58
Сообщение
#42
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Может под "просветлением" они понимают что-то своё? Впрочем как и многие. Просветленный не знает, что он просветленный, а лжепросветленный даже знает день и час, когда он просветлился -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
31.12.2018, 12:01
Сообщение
#43
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 190 Регистрация: 25.12.2010 Из: Нижний Новгород Пользователь #: 6720 Благодарили 338 раз Репутация: 22 |
В Ваших словах чувствуется праведный гнев. Скорее, недоумение. Не понимаю их, когда предлагают отбросить голову, ум и просто проживать всё телом. Выше уже обсуждалось: ум - это тоже тело. Да и голова - тело. А они почему-то все думание, мышление, осмысление предлагают осуществлять телом (животом, ногой, кожей). Еще они, своего рода, хэппи и хиппи. Яму-нияму считают ненужной "концепцией". Реинкарнацию, прошлые жизни, душу и т.п. тоже считают "концепциями", т.е. ненужной шелухой. |
|
|
31.12.2018, 12:04
Сообщение
#44
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Скорее, недоумение. Не понимаю их, когда предлагают отбросить голову, ум и просто проживать всё телом. Вы не переживайте, основная часть людей и так живут телом, которое является памятью того, как жили их предки.Достаточно вам повторить некоторые действия многократно, как они записываются в ваш геном и ваши дети будут испытывать потребность в подобных действиях -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
31.12.2018, 12:59
Сообщение
#45
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Скорее, недоумение. Не понимаю их, когда предлагают отбросить голову, ум и просто проживать всё телом. Ничто не бывает случайно, мир в постоянной гармонии и если приходят в мир такие, которые призывают жить телом, то значит Богу это зачем-то нужно. И нетрудно догадаться зачем - чтобы притормозить тех, кто слишком разогнался жить вне тела, выйти за пределы и почувствовать экстаз. Тот самый древний трансцендентный экстаз, который сочится нектаром из глянцевых кришнаитских книжек. Притормозить адептов, слушающих голос своей Параматмы, которая неистово сводит с ума. Будет меньше лживых кришнаитов, тогда будет и меньше упоротых материалистов - это-же логично. Гармония мира не знает границ. |
|
|
31.12.2018, 16:34
Сообщение
#46
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
И нетрудно догадаться зачем - чтобы притормозить тех, кто слишком разогнался жить вне тела, выйти за пределы и почувствовать экстаз. Черта с два. Это противовес умничающим псевдопрактикам, которых ныне столько развелось; которые очень высокого мнения о своей духовности, но в реале ущербны, неимущи, неполноценны и несчастны.То есть они не настоящие практики, притворяются. Настоящие дело иное. Я уверяю, тот самый "древний экстаз" , если он и правда был, и мозги прочищает, и жизнь оптимизирует, и удовлетворение доставляет. А вышеупомянутое явление так уже навязло в зубах, что возникла естественная оппозиция. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
31.12.2018, 17:50
Сообщение
#47
|
|
просто мимо проходил ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3874 Регистрация: 18.5.2014 Из: мастерская Пользователь #: 9064 Благодарили 4129 раз Репутация: 463 |
некоторые действия многократно, как они записываются в ваш геном и ваши дети будут испытывать потребность в подобных действиях изучайте вопрос как следует. гены - это шаблоны для сборки полимерных молекул. поведение тут ни при чём. -------------------- и вы рассказывайте.
|
|
|
31.12.2018, 18:31
Сообщение
#48
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Цитата Как вернуть себе тело. Чувствование тела Есть огромная разница в практиках, когда они идут через тело, и когда они «от ума». Недавно говорила с молодым человеком, о том как прийти в «сейчас». Сделать умом это крайне сложно. Однозначно нужна фиксация в теле и на теле. Этому способствуют физические практики или концентрация на движении. Без тела никуда. Именно тело находится в сейчас. Если нет связи с телом-нет и сейчас. Ум наш не только наш. Ум соединен с социальным умом, и как телефонные линии, импульс нашего ума бегает то по одной то по другой линии. Привести его в стабильность и управляемость можно только через тело. Которое есть живое проявление «здесь и сейчас». Остальное концептуально. С моей точки зрения, в "Сейчас" невозможно войти с помощью ума, и концентрация идет не на теле, а на своем "Я". я - тело в этом мире именно это не дает сконцентрироваться на моменте Сейчас. Тело не пребывает в моменте Сейчас. Если есть тело, то это не Сейчас. Концентрация на момент Сейчас идет вглубь, поэтому при анализе этого опыта переживания возможно ассоциация фиксации на теле. Но, фиксация проходит вглубь тела, в "Я". -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
31.12.2018, 19:30
Сообщение
#49
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
гены - это шаблоны для сборки полимерных молекул. Шаблоны имеют форму , а я говорю о полях вокруг них.Вокруг вас тоже есть поле и оно говорит о вас больше чем вы можете себе представить . -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
1.1.2019, 07:29
Сообщение
#50
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 693 Регистрация: 7.8.2016 Пользователь #: 9880 Благодарили 1083 раза Репутация: 131 |
концентрация идет не на теле, а на своем "Я". Действительно, в повседневной жизни человек оперирует понятием "я" не вдаваясь в рассуждения, что оно такое это "я". Философии и религии предлагают человеку новые возможности ассоциации этого "я" с чем-то или кем-то иным, например я-атман, я-джива и т.п., но "Я" хочет переживать плоды этих ассоциаций, и если не получает удовлетворения от новой формы такой ассоциации, то стремится вернуться к привычному телесному счастью. "Я" всегда требует адхьясы, какого-либо наложения и это происходит постоянно, стоит только проанализировать нашу жизнь. Именно наложение на "я" вызывает ощущения счастья и разочарования: я богатый бизнесмен, я знаменитый артист или я бедный калека. "Я" - это та основа на которую можно натянуть любую шкуру.
|
|
|
1.1.2019, 11:04
Сообщение
#51
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Именно наложение на "я" вызывает ощущения счастья и разочарования: я богатый бизнесмен, я знаменитый артист или я бедный калека. "Я" - это та основа на которую можно натянуть любую шкуру. Если вы добрались до Высшего Я, то какая разница какую шкуру носят ваши иллюзорные я? А если не добрались, то они будут играть с вами как первые футболисты: не с мячом, а с головой. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
1.1.2019, 14:57
Сообщение
#52
|
|
так или иначе ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 171 Регистрация: 23.6.2016 Пользователь #: 9859 Благодарили 219 раз Репутация: 23 |
Цитата("Gauseva") Они идут дальше: надо, мол, отключать ум и голову, думает у меня... тело Цитата Не понимаю их, когда предлагают отбросить голову, ум и просто проживать всё телом. А где именно предлагалось "отключить, отбросить ум и голову"? В выложенной статье я таких слов не нашёл, а погуглив, нашёл факты интенсивной умственной жизни у автора, Антонины Жартовской (недавние статьи 1, 2). Возможно, вы просто неверно что-то восприняли.
|
|
|
2.1.2019, 12:23
Сообщение
#53
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 190 Регистрация: 25.12.2010 Из: Нижний Новгород Пользователь #: 6720 Благодарили 338 раз Репутация: 22 |
"Ум" и "голова" в этих кругах - слова с отрицательной смысловой нагрузкой. Они предлагают от жизни умом, рассудком и головой перейти к проживанию телом. В статье все это многократно подчеркивается. И вот я думаю: неужели и само это вероучение сочиняет их тело, а не их ум или рассудок?
|
|
|
2.1.2019, 12:40
Сообщение
#54
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
И вот я думаю: неужели и само это вероучение сочиняет их тело, а не их ум или рассудок? Придумавает человек. Не тело и не ум, а человек, который суть тело/мозг и ум/рассудок. )) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
2.1.2019, 13:38
Сообщение
#55
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Черта с два. Это противовес умничающим псевдопрактикам, которых ныне столько развелось; которые очень высокого мнения о своей духовности, но в реале ущербны, неимущи, неполноценны и несчастны. То есть они не настоящие практики, притворяются. Настоящие дело иное. Я уверяю, тот самый "древний экстаз" , если он и правда был, и мозги прочищает, и жизнь оптимизирует, и удовлетворение доставляет. А вышеупомянутое явление так уже навязло в зубах, что возникла естественная оппозиция. Действительно, вышеупомянутое явление навязло в зубах. Но с другой стороны материальную обеспеченность и моральное удовлетворение вряд ли можно назвать показателем того, что "древний экстаз" работает, а то придётся признать, что джибисийная хунта святее всех святых. Пока известно только, что на "древнем экстазе", книжках, лекциях и благовониях можно неплохо заработать или это тоже один из примеров как всё работает? |
|
|
2.1.2019, 14:41
Сообщение
#56
|
|
просто мимо проходил ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3874 Регистрация: 18.5.2014 Из: мастерская Пользователь #: 9064 Благодарили 4129 раз Репутация: 463 |
или это тоже один из примеров как всё работает? всё работает само, не мешайте им. -------------------- и вы рассказывайте.
|
|
|
2.1.2019, 14:47
Сообщение
#57
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
"Ум" и "голова" в этих кругах - слова с отрицательной смысловой нагрузкой. А какая нагрузка у ограниченного?Все ограниченное можно назвать отрицательным или положительным, а маятник всегда останется маятником. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
2.1.2019, 14:48
Сообщение
#58
|
|
просто мимо проходил ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3874 Регистрация: 18.5.2014 Из: мастерская Пользователь #: 9064 Благодарили 4129 раз Репутация: 463 |
Придумавает человек. Не тело и не ум, а человек, который суть тело/мозг и ум/рассудок. )) человек - пуруша, "...и червь ползущий - тоже Пуруша, Человек ! " живое существо - это сознание, которое суть свойство его формы тела. -------------------- и вы рассказывайте.
|
|
|
2.1.2019, 14:53
Сообщение
#59
|
|
просто мимо проходил ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3874 Регистрация: 18.5.2014 Из: мастерская Пользователь #: 9064 Благодарили 4129 раз Репутация: 463 |
Все ограниченное можно назвать отрицательным или положительным - Какой тут пароль от Wi-Fi? - Вы в реанимации. - Без пробелов? -------------------- и вы рассказывайте.
|
|
|
2.1.2019, 15:13
Сообщение
#60
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
человек - пуруша, "...и червь ползущий - тоже Пуруша, Человек ! " живое существо - это сознание, которое суть свойство его формы тела. А что такое форма тела? И почему сознание это свойство формы тела, а не познавательная способность высокоразвитого живого организма или человека, например?) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 27.4.2024, 04:00 |