Ссылки на несуществующие шастры в гаудийа-ваишнавской литературе., Хари-Бхакти-Виласа Опции

[bala]

Вот читаю щас Мадхвачарью, так там все четко- никаких подстав, все совпадает.

Иному человеку повторение и краем услышанной мантры хватает , чтобы обрести не только духовное умиротворение , но и достигнуть цели жизни.
Иногда мне кажется что мы тешим тщеславие купаясь в "правильных" источниках, как дядя Скрудж в своём хранилище в золоте.

[амалия]

!. Что это за такой "один человек"? Пример конкретный дайте, а ?Человек находится на том. уровне , на котором находится. Если вы были уже "там", то не имели бы презрения к тем, кто всего лишь пытается разобраться в шастрах.
Предлагаете следовать искаженному знанию?

[bala]

Предлагаете следовать искаженному знанию?

Ну о другом говорю. Вам всё равно придётся довериться кому нибудь, и этот кто нибудь всё равно не имеет неискаженного знания.

Человек находится на том. уровне , на котором находится.

И имеет право попрекать выдуманным ими ярлыками?

то не имели бы презрения

Ну прямо всех таки и презираю? Или это синдром Дон Кихота?

[Bobb]

Боб, вы просто возьмите наугад с разных страниц Хари-бхакти виласы и сравните. Это прсто. конечно не все писания есть в интернете, но мне было достаточно одного несовпадения.

Женщину не проведешь )) Это еще в "Место встречи изменить нельзя" подметили.

В общем, не могу найти вот этот текст:

atha zri janmASTami vrata nityatvam
tatra zrI bhagavat prINanaM vidhiz ca skAnde

prahlAdAdyaiz ca bhU pAlaiH
kRtA janmASTamI zubhA
zraddhayA parayA viSNoH
prItaye kRSNa vallabhA

Источник в Хари-бхакти-виласе: http://www.radha.name/sites/default/files/...lasa%20full.pdf
15-я виласа, текст 267 (перепечатал в более распространенной транслитерации).

Во второй строке говорится, что этот текст есть в Бхагавате и Сканде.
Сканда-пурана: http://sanskritdocuments.org/doc_purana/skandapur.itx
Бхагавата-пурана: http://sanskritdocuments.org/doc_purana/bhagpur.itx

У кого-то получается найти последние четыре строчки в Бхагавате или Сканде?

[амалия]

Довериться тому, кто заслуживает доверия и довериться кому-то с закрытыми глазами -это две большие разницы.
Первый вариант я уже попробовала - больше не хочу.
Бала, что вас так бесят читающие люди?

[Bobb]

Ребят, в чем проблема? спросите что вас интересует непосредственно у Адвайтаджи, Джагадананды
http://www.facebook.com/jagadananda?fref=ts - Джагат
http://www.facebook.com/advaitad?fref=ts - Адвайтаджи

Проблема в том, что облом ради одного вопроса создавать парадный кришнаитский профиль на Фейсбуке ))

[bala]

Довериться тому, кто заслуживает доверия и довериться кому-то с закрытыми глазами -это две большие разницы.

Ну никто у нас не заслуживает доверия изначально. Иной раз нам кажется что нас обманули только через огромный промежуток времени. А иной раз кажется что сразу обманывают, хотя "обманщик изначально прав. Всё это мнительно.

Бала, что вас так бесят читающие люди?

Да меня никто не бесит, это просто Ваше настроение. Но более уважаю людей которые не просто читают, а которые всё проверяют на практике и потом уже судят по результатам... "По плодам их узнаете..." Но это тоже не на вскидку, а по прошествии времени, потому что не считаю, что моё собственное сознание не находиться в какой то иллюзорной предвзятости.

Вот вчера искал одну Упапурану в оригинале и обнаружил, что её нет в интернете, даже в хинду источниках, только маленькие цитаты. И о чём это говорит? только то что Мы не можем претендовать на возможность оперирования полнотой исходных текстов. И даже с тем что имеем, мы не можем претендовать на истинность понимания, потому что зачастую мы неосознанно пытаемся выявить однобокий смысл и почитаем его за весь спектр заложенной в него мудрости.

[амалия]

Бала, когда я не нахожу какую-то пурану в интернете- то нахожу ее в индийских библиотеках. На англ.
Проверила я уже на практике искон , хватит с меня. запасной жизни у меня нет.
Вообще-то даже в исконовском понимании только глупые учатся на своих ошибках.

[visvanath]

Спасибо, но меня интересуют именно ссылки из Хари-бхакти-виласы. Историю о мадхва-сампрадае и гаудиях я в общих чертах слышал, в т. ч. и о причинах.

Да, но ведь эти шлоки о 4 сампрадайах приводит в своих трудах Баладева Видйабхушана. А их в реальности нет. Так что кроме Хари Бхакти Виласы и ЧЧ есть еще несколько писаний с такими шлоками. Видимо это в целом принято у гаудиев. Свободный полет. Наверное это как-то связано с раганугой.

[visvanath]

Женщину не проведешь )) Это еще в "Место встречи изменить нельзя" подметили.

В общем, не могу найти вот этот текст:

Вот видите. Можете еще ссылки Вишванатха Чакраварти на некую Кришна Упанишаду попробовать поискать. Кришна Упанишада в инете есть, но те шлоки, которые приводит Вишванатха Чакраварти из нее вообще отсутствует и целиком не вписываются в контекст.

[Slava]

... хватит с меня. запасной жизни у меня нет...

Раз уж Вы от Кришны не ушли, то за этими метаниями не забывайте тогда просто о главных словах Кришны. Совсем необязательно много читать и стать пандитом. Вы уже главное давно прочитали. Главное - чтоб веры хватило.

Размышляй обо Мне, благоговей предо Мной, жертвуй Мне, Мне поклоняйся;
Так ты придёшь ко Мне, воистину, Я обещаю тебе, ты Мне дорог.
Оставив все обязанности, у Меня одного взыскуй защиты;
Не скорби! Я освобожу тебя от всего злого.

(перевод Б.Л.Смирнова)

Бхакт Мой! Будь лишь во Мне всем сердцем!
Жертвуй Мне! Только Мне поклоняйся!
Так ко Мне ты придешь, Мой любимый,
Я тебе обещаю неложно.
Невзирая на прочие дхармы,
лишь ко Мне иди за спасеньем!
Не скорби: Я тебя избавлю
от грехов твоих, всех без остатка.

(перевод В.С.Семенцова)

Всегда думай обо Мне, стань Моим преданным, поклоняйся Мне и почитай Меня.
Так ты непременно придешь ко Мне. Я обещаю тебе это, ибо ты – Мой дорогой друг.
Оставь все религии и просто предайся Мне. Я избавлю тебя от всех последствий твоих грехов.
Не бойся ничего.

(перевод Шрилы Прабхупады)

Все Веды подводят к этим словам.

Цитаты взяты с сайта по Вашей ссылке.

[mlech]

Раз уж Вы от Кришны не ушли

Возьмем два самых популярных варианта:
а) его нет
б) он есть и вездесущ
теперь объясните, как мог бы выглядеть уход от него, хотя бы в одном из этих вариантов.

Главное - чтоб веры хватило.

Возьмем два самых популярных варианта:
а) его нет
б) он есть и всемогущ
теперь объясните мне, что меняет наличие "веры" хотя бы в одном из этих вариантов

[visvanath]

Раз уж Вы от Кришны не ушли, то за этими метаниями не забывайте тогда просто о главных словах Кришны. Совсем необязательно много читать и стать пандитом.

Вйаса говорит, что мукти (парам гатим) достигает только апарокша гйани.

Главное - чтоб веры хватило.

Веры во что?

Размышляй обо Мне,

Как это делать? Придумывать какой Кришна и думать о своих придумках?

благоговей предо Мной,

Это как делать? Придумать кто такой Кришна и трястись стоять?

жертвуй Мне,

Как ему жертвовать? В руки?

Мне поклоняйся;

Как это делать правильно?

[Slava]

На все эти вопросы придётся отвечать каждому самому себе.

[Slava]

Могу добавить цитату одну из Шримад Бхагаватам (8)

"Шри Шукадева Госвами продолжал: Когда царь слонов Гаджендра, не упоминая
никого по имени, описывал верховное существо, он не взывал к полубогам во
главе с Господом Брахмой, Господом Шивой, Индрой и чандрой. Поэтому никто из
них не поспешил к нему на помощь. Но Господь Хари, поскольку Он — Высшая
душа, Пурушоттама, Верховная Личность, в тот же миг предстал перед
Гаджендрой.

КОММЕНТАРИЙ: Судя по словам Гаджендры, он в своих молитвах обращался к
высшему повелителю, хотя и не знал, кто он. Гаджендра лишь предполагал: «Есть
высший владыка, который повелевает всем сущим»..."

[ross761]

ЙОГА ВАСИШТХИ
Внешнее поклонение форме предписывается только для тех, чей интеллект не пробужден. Если у кого-то нет само-контроля, он использует цветы для поклонения, такое поклонение жалко, как и поклонение внешней форме. Однако эти незрелые поклоняющиеся получают удовлетворение от поклонения объекту, ими же и созданному, они могут даже получить бесполезные результаты такого поклонения.

[bala]

Внешнее поклонение форме предписывается только для тех, чей интеллект не пробужден. Если у кого-то нет само-контроля, он использует цветы для поклонения, такое поклонение жалко, как и поклонение внешней форме. Однако эти незрелые поклоняющиеся получают удовлетворение от поклонения объекту, ими же и созданному, они могут даже получить бесполезные результаты такого поклонения.

Это про нас, которые не желают признать себя незрелыми, непробуждёнными. Но не встречал в жизни таких людей, которые способны сразу на совершенный результат. Не видел чтобы только что записавшемуся в секцию тяжелой атлетики навешивали на гриф вес мирового рекорда и тренер бы требовал от него удержать вес. Это хуже чем юношеский максимализм.
Не понимаю людей. которые себе ставят завышенные планки. Если нет у человека способности видеть тонкие энергии, то нет смысла и поклоняться тому, что главенствует вне мира форм.
Для совершенной садханы нужно пройти свои ясли, свой детский сад, свою школу и свой универ с ординатурой там или академией...

[ross761]

Это про нас, которые не желают признать себя незрелыми, непробуждёнными. Но не встречал в жизни таких людей, которые способны сразу на совершенный результат. Не видел чтобы только что записавшемуся в секцию тяжелой атлетики навешивали на гриф вес мирового рекорда и тренер бы требовал от него удержать вес. Это хуже чем юношеский максимализм.
Не понимаю людей. которые себе ставят завышенные планки. Если нет у человека способности видеть тонкие энергии, то нет смысла и поклоняться тому, что главенствует вне мира форм.
Для совершенной садханы нужно пройти свои ясли, свой детский сад, свою школу и свой универ с ординатурой там или академией...

Так то оно так, но только если Вы хотите научиться плавать Вы не идети для этого на бокс.

[JaySriAndal]

вайшнавизма вообще не существует) и всех тех текстов, которые вы обсуждаете)

[visvanath]

вайшнавизма вообще не существует) и всех тех текстов, которые вы обсуждаете)

Махабхараты тоже? Гиты тоже? А что существует? Только один Санкара?