Объективная реальность. Наши представления о ней |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пожалуйста, не открывайте новых тем, если Ваше сообщение подойдет под уже открытые темы. Темы открытые давно с множеством сообщений просматриваются чаще. Поэтому помещайте Ваше сообщение в уже открытую тему.
Так будет удобнее находить и читать Ваше сообщение.
Объективная реальность. Наши представления о ней |
1.1.2017, 10:18
Сообщение
#21
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Правда это всего лишь точка зрения, которая согласована со своими представлениями.
Неправда все, что не соответствует своим представлениям. Поэтому у каждого своя правда. В принципе размышление в духе "у каждого своя правда" означает "- "у каждого своя неправда" потому ,что правда это истина или ее часть Правда может быть согласована только с религиозными истинами, но не с Истиной. Истина вне представлений. А вот у религиозных истин есть правдивые представления об Истине. Выражение "у каждого своя неправда" - нонсенс, ибо невозможно определить объем того, что не соответствует представлениям. Неправда всегда связана с сформировавшимися устойчивыми представлениями. По отношению к тому, о чем нет представлений, может возникнуть чувство любопытства. Я не знаю, что это такое, но мне интересно. А может и безразличие, если мне это не интересно. В этих обоих состояниям не возникает суждение, правдиво или нет то, что меня заинтересовало/не_заинтересовало. Только после изучения нового на предмет "мое ли это", появляется об этом суждение правда/не_правда. А раз возникает суждение, то об Истине не идет речь. Речь идет о правде. И в этом отличие религиозных истин от Истины. Истина всегда вне представлений. И как говорил Толмач, Истиной можно только Быть. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
1.1.2017, 10:54
Сообщение
#22
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3563 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2442 раза Репутация: 211 |
Хорошо, Ия. Что вы называете словом "представление". Какой вкладываете в это слово смысл? Это важно, иначе мы не сможем понять друг друга. Например вы называете правдой субъективную точку зрения, но я называю правдой то, что соответствует действительности и существует объективно вне моих предпочтений и представлений. Правда это истина или часть истины. Правда всегда соответствует истине. Представления человека о правде , основанное на ложном убеждении о ней как о субъективной и не имеющей к истине отношения, это нонсенс!
-------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
1.1.2017, 11:22
Сообщение
#23
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Например вы называете правдой субъективную точку зрения, но я называю правдой то, что соответствует действительности и существует объективно вне моих предпочтений и представлений т.е. вопрос, что такое представления, был чисто риторическим. Мир воспринимается, мир познается, поэтому все точки зрения субъективны. "Объективность вне предпочтений и представлений" это иллюзия. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
1.1.2017, 11:52
Сообщение
#24
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3563 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2442 раза Репутация: 211 |
"Объективность вне предпочтений и представлений" это иллюзия. Это легко проверить на практике. Городская поликлиника или пенсионный фонд в вашем городе существуют для всех жителей района, а не только для вас. Даже если вы в сердцах скажите "да пропадите вы пропадом вместе со своим персоналом" они не исчезнут и персонал тоже. Почему? Потому, что ни ваши представления, ни ваши предпочтения не могут изменить объективные вещи. )) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
1.1.2017, 12:08
Сообщение
#25
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Это легко проверить на практике. Городская поликлиника или пенсионный фонд в вашем городе существуют для всех жителей района, а не только для вас. Это правдиво не для всех. Например, у некоторых племен нашей планеты об этом может не быть представлений. Даже если вы в сердцах скажите Насколько правдивы/ложны/истины эти ваши слова? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
1.1.2017, 12:25
Сообщение
#26
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3563 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2442 раза Репутация: 211 |
Это подтверждает то, что представления основаны на воспроизведении в памяти того, что ранее уже было воспринято чувствами.
-------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
1.1.2017, 19:55
Сообщение
#27
|
|
375 ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4630 Регистрация: 6.12.2006 Пользователь #: 3282 Благодарили 9644 раза Репутация: 1003 |
Это легко проверить на практике. Городская поликлиника Ну с поликлиникой понятно, это действительно легко, а как проверить объективную реальность, что "Кришна - Верховная личность Бога и выше никого нет"? Допустим многие другие религиозные направления знают про Кришну, но у них иные убеждения на Его счет. Значит ли это, что святые из других религий не достигли объективной реальности, оставшись в плену искажённых субъективных представлений об Абсолютной истине и соответственно не являются такими уж святыми в отличии от вайшнавов? |
|
|
1.1.2017, 21:49
Сообщение
#28
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3563 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2442 раза Репутация: 211 |
как проверить объективную реальность, что "Кришна - Верховная личность Бога и выше никого нет"? Посредством бхакти-йоги. ) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
1.1.2017, 22:02
Сообщение
#29
|
|
375 ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4630 Регистрация: 6.12.2006 Пользователь #: 3282 Благодарили 9644 раза Репутация: 1003 |
А на второй вопрос ответить не хотите?
|
|
|
1.1.2017, 22:20
Сообщение
#30
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36012 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109437 раз Репутация: 8976 |
Допустим многие другие религиозные направления знают про Кришну, но у них иные убеждения на Его счет. Значит ли это, что святые из других религий не достигли объективной реальности, оставшись в плену искажённых субъективных представлений об Абсолютной истине и соответственно не являются такими уж святыми в отличии от вайшнавов? У каждого идущего есть свой путь (канал). Каждый канал держат свои мастера (святые). У каждого своя "верховная личность Бога" проявится. Да и святой святому рознь. Одни святые по сути своей фашисты - непримиримые, одержимые сущностями. Такие святые наибольших успехов в пропаганде добиваются. А есть другие святые - которые понимают, что Бог объективную реальность никому не навязывает. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
19.4.2017, 06:38
Сообщение
#31
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 30 Регистрация: 14.4.2017 Пользователь #: 9953 Благодарили 68 раз Репутация: 8 |
Вера это отсутствие сомнений. По сути это то что делает представления реальностью. Где-то я слышал (не знаю правда или нет), что когда европейцы впервые приплыли в Америку, то индейцы не видели их потому потому что в их представлении не было чего-то даже похожего на корабль. Корабль был перед ними, но они его просто-напросто не видели. Вообще. Насколько это может быть правдой? UPD: Нашел немного здесь -------------------- Emancipate yourself from mental slavery. None but ourselves can free our minds.
|
|
|
19.4.2017, 06:53
Сообщение
#32
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Инструкция к реальности?
Кастанеда какое то. -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
19.4.2017, 07:03
Сообщение
#33
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Насколько это может быть правдой? А на сколько может быть правдой то, что вы считаете внешним миром, находится в нескольких кубических сантиметрах вашего мозга?Тот, кто прикасается к якобы внешним предметам, -это фантом, созданный вашим умом. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
19.4.2017, 07:08
Сообщение
#34
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 30 Регистрация: 14.4.2017 Пользователь #: 9953 Благодарили 68 раз Репутация: 8 |
Инструкция к реальности? Кастанеда какое то. Я ничего другого не нашел на эту тему. Если загуглить, то будут просто какие-то рандомные страницы обсуждающие это. -------------------- Emancipate yourself from mental slavery. None but ourselves can free our minds.
|
|
|
19.4.2017, 07:13
Сообщение
#35
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 30 Регистрация: 14.4.2017 Пользователь #: 9953 Благодарили 68 раз Репутация: 8 |
А на сколько может быть правдой то, что вы считаете внешним миром, находится в нескольких кубических сантиметрах вашего мозга?Тот, кто прикасается к якобы внешним предметам, -это фантом, созданный вашим умом. Спасибо, очень интересно задали вопрос. Мое сообщение было на тему: "Вера это отсутствие сомнений. По сути это то что делает представления реальностью." По этой причине я предоставил пример, который, как я считаю, плотно связан с темой. Я его немного затрагивал в другой теме. Ниже приведу цитату: Цитата Как я считаю, нужно вначале определить можно ли верить тому, что ты видишь и что чувствуешь. А вдруг вокруг происходит намного больше событий, а у тебя просто нету каких-то рефлекторов, которые бы это определяли? Если бы у Вас не было носа, откуда бы Вы знали, что запах существует?
-------------------- Emancipate yourself from mental slavery. None but ourselves can free our minds.
|
|
|
19.4.2017, 08:27
Сообщение
#36
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12916 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37795 раз Репутация: 3683 |
Насколько это может быть правдой? Ох, сомнительно. Байка.Как интерпретировать увиденное - это другой вопрос, но чтоб вот так не видеть незнакомого... да бред. Дети прекрасно все незнакомое видят. Да и взрослые в условиях дикой природы быстро б поперемерли все, если б каждого ранее не виденного ими зверя не замечали. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
19.4.2017, 08:52
Сообщение
#37
|
|
375 ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4630 Регистрация: 6.12.2006 Пользователь #: 3282 Благодарили 9644 раза Репутация: 1003 |
Где-то я слышал (не знаю правда или нет), что когда европейцы впервые приплыли в Америку, то индейцы не видели их потому потому что в их представлении не было чего-то даже похожего на корабль. Точнее было бы сказать, что не воспринимали корабль адекватно, поэтому, как далекий и неопасный предмет в море, их сознанием корабль в каком то смысле игнорился. Это как со Мной: Я же знаю, что Я - Бог, но ведь люди не способны принять это адекватно ввиду отстутствия необходимых для этого рефлекторов и ограниченности интеллектуальных ресурсов, поэтому всё Моё величие их сознанием игнорится. Для доказательств они просят, чтоб Я показывал им какие то фокусы с питьем океана и поднятием горы. У людей представление обо Мне как о Коперфильде, только еще круче - ну дети, ей Богу |
|
|
19.4.2017, 09:03
Сообщение
#38
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
-------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
19.4.2017, 10:10
Сообщение
#39
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Насколько это может быть правдой? Лиланагини права, это байки. Из моего опыта, индейцы могли не воспринять корабль, как таковой, а принять его за лодку. Корабли на рейде, вдали от берега, кажутся меньше лодки, и лишь знающий может по конфигурации различить, какой это корабль. Кроме того, был языковой барьер и европейцы сами за индейцев "додумали". Как такую шутку может сыграть языковое непонимание видно на истории с кенгуру. А вы в эту фигню верите? По определению, что такое вера, смотреть не обязательно, достаточно прочитать наименование, чтобы ответить, нет, не верю. И вообще, почему кто-то должен верить в какую-то фигню? ЗЫ: НАРАЙАНА впервые в твоем вопросе прозвучало твое четкое отношение. Байки о Колумбе это фигня. А я ответила о твоем видео. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
19.4.2017, 17:06
Сообщение
#40
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
ЗЫ: НАРАЙАНА впервые в твоем вопросе прозвучало твое четкое отношение. Нет никакого четкого отношения и наверное никогда не будет, так как я даю возможность любому ч-ку время для собственного осмысления, а не готовое блюдо. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.3.2024, 01:54 |