Психоделические растения и шаманская практика |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Психоделические растения и шаманская практика |
12.5.2009, 15:10
Сообщение
#1
|
|
Управляемая шизофрения ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2194 Регистрация: 3.10.2008 Из: страны живых Пользователь #: 4620 Благодарили 7352 раза Репутация: 862 |
Человек гораздо теснее связан с миром растений, чем видится на первый взгляд. Кислород, которым мы дышим, почва, пища, материал для строительства и одежды, топливо и лекарства - всё это мы получаем благодаря растениям. Они перерабатывают неорганические вещ-ва в органику, являясь посредниками. Растения заселили и освоили эту планету задолго до человека.
Некоторые растения имеют ряд уникальных свойств, которые не относятся ко всем вышеперечисленным и вообще не имеют обоснования для своего существования в рамках биовыживательных функций этих растений. (Т.е. непонятно для чего нужны вещества, о которых пойдёт речь, самим этим растениям.) Я говорю о веществах, способных воздействовать на сознание человека таким образом, что он оказывается лицом к лицу с другой реальностью. Шаманы издревле знали эти свойства некоторых растений и употребляли с целью вхождения в ИСС, в которых видели причину болезней и психологических проблем приходящих к ним людей. Растения, являясь нашими предшественниками на этой планете, могут передавать нам послания, содержащие важные сведения о том кто мы есть, откуда, каково устройство мироздания и пр.. Игнорировать такую возможность по меньшей мере недальновидно,особенно учитывая, что помимо метафизических аспектов, побочным эффектом принятия психоделиков является терапевтический эффект. Например, шаманы Латинской Америки используют в своей практике напиток из тропических растений известный как аяваска. что в переводе означает "лоза мёртвых". Выпивая стакан аяваски человек отправляется в путешествие, из которого нет возврата...там можно встретиться со страхом смерти и трансцендировать его, исследовать психику и декодировать механику мыслей для того, чтобы открыть невидимый мир. Это путешествие вглубь себя приводит к границе ментальной смерти и моменту прорыва,где разум принимает эти переживания и постоянные вопросы и переопределяет реальность в новом ключе. Шаманы учат обретать это психоматическое знание,учат этой духовной практике, чтобы люди могли практиковать другой образ жизни и жить, уважая естественные силы и явления. Без этого духовного знания невозможно познать самого себя как осознанное человеческое существо. -------------------- Я порывист как ветер, и текуч как вода,
И космическим холодом вею в ночи, Пламень разума, глупость и трепет любви, Иногда я как пария, бог - иногда...® |
|
|
12.5.2009, 16:04
Сообщение
#2
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2527 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь #: 4199 Благодарили 5246 раз Репутация: 513 |
Deadmen,
У этих народов сознательная ментальная база восприятия совсем другая,шаман из такого племени где это практиковалось сколькими поколениями его предков и так называемые сегодняшние городские шаманы и люди пытающиеся следовать таким путём это разные вещи. Я слышал что есть такое племя Темьяр ,люди из этого племени вообще практикуют сознательный сон. Только они этого не знают ,для них это образ жизни. есть не многие исключения то есть настоящие исследователи в области сознания,тот же Лири. В остальной своей массе все это сводится к кайфам. Хотя ,как сказал один герой из кино:Трава это не наркотик. Спасибо сказали: |
|
|
12.5.2009, 16:17
Сообщение
#3
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1825 Регистрация: 20.4.2008 Из: Вращенец Пользователь #: 4251 Благодарили 7406 раз Репутация: 702 |
и так называемые сегодняшние городские шаманы А вот типичный Виртуальный шамани люди пытающиеся следовать таким путём это разные вещи. Заговор по IP-адресу без ведома больного , оплата в WebMoney . -------------------- "Мата ча Парвати-дэви, пита дэво Махешварах, бандхавах шива-бхакташ ча, свадешо бхувана-трайам"
|
|
|
12.5.2009, 18:54
Сообщение
#4
|
|
Управляемая шизофрения ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2194 Регистрация: 3.10.2008 Из: страны живых Пользователь #: 4620 Благодарили 7352 раза Репутация: 862 |
есть не многие исключения то есть настоящие исследователи в области сознания,тот же Лири. Ну, во-первых, этих исключений не так уж мало...не больше и не меньше как и в других духовных практикахЦитата В остальной своей массе все это сводится к кайфам. Аяхуаска кайфов не даёт. Это скорее встреча со смертью...я выше об этом писал.
-------------------- Я порывист как ветер, и текуч как вода,
И космическим холодом вею в ночи, Пламень разума, глупость и трепет любви, Иногда я как пария, бог - иногда...® |
|
|
12.5.2009, 19:15
Сообщение
#5
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 598 Регистрация: 30.7.2008 Из: РФ Пользователь #: 4457 Благодарили 2782 раза Репутация: 583 |
Т.е. непонятно для чего нужны вещества, о которых пойдёт речь, самим этим растениям. Как для чего? Чтобы дарить людям радость иных реальностей!! Сообщение отредактировал Staloff - 12.5.2009, 19:18 |
|
|
12.5.2009, 19:30
Сообщение
#6
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2527 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь #: 4199 Благодарили 5246 раз Репутация: 513 |
Ну, во-первых, этих исключений не так уж мало...не больше и не меньше как и в других духовных практиках Вот я отом же.Аяхуаска кайфов не даёт. Это скорее встреча со смертью...я выше об этом писал. Чьё это что их не так уж мало,?или что эти люди настоящие исследователи или насколько они настоящие. Кто будет это измерять и сравнивать всё это с состояниями которые переживают и испытывают люди из таких племён?.,Какими средствами это измеряется и для чего? Вы к примеру встречали индейцев намеренно исследующих состояния сознания и создавающих какието теориии ?,они естественны. И кто сказал что Аяхуаска это встеча со смертью,а не с чем то другим. Когда идёт процесс посвящения например , и исследователь который проходит этот процесс формулирует своё состояние придаёт этому совсем иное и встречает это состояние он также иначе.И ни какой шаман не сможет это ему обьяснить и вряд ли будет. Настоящее по Настоящему ,IMHO, совсем никак не пересекается со всем тем что в цивилизованном мире называют практиками.У таких народов которые этим живут это естественный процесс. И к тому что думают или пишут теже настоящие исследователи не имеет никакого отношения. |
|
|
12.5.2009, 21:14
Сообщение
#7
|
|
Управляемая шизофрения ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2194 Регистрация: 3.10.2008 Из: страны живых Пользователь #: 4620 Благодарили 7352 раза Репутация: 862 |
Да какая в сущности разница? Если западный исследователь описывает это для западных людей, то это принесёт им несомненную пользу. Разница в словах... Всё дело в том, что сколько это не описывай пока не получишь непосредственный опыт, это останутся только слова. А опыт-то как раз словами и не опишешь. В этом и весь секрет.
И ещё ...люди везде одинаковые. Я бы так не разграничивал. Индейцы тоже обращаются к шаманам с различными проблемами это такие же люди как и мы, родившись индейцами они не являются осознанными автоматически. Шаман помогает им найти себя. -------------------- Я порывист как ветер, и текуч как вода,
И космическим холодом вею в ночи, Пламень разума, глупость и трепет любви, Иногда я как пария, бог - иногда...® |
|
|
12.5.2009, 23:54
Сообщение
#8
|
|
Ананда ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2399 Регистрация: 2.6.2006 Пользователь #: 2214 Благодарили 6828 раз Репутация: 800 |
Цитата Настоящее по Настоящему Здравствуйте Alisbar.Красивая фраза, но какую основу она имеет под собой? Оставим на секунду психоделики.. Насколько Вы уверены, что этот мир, который Вы видите просыпаясь - существует? Насколько Вы верите в то, что существует тот мир, когда Вы спите? Где Вы, когда спите? Кто тот, кто видит то, что было между засыпанием и просыпанием? И что самое важное - чем отличается мой мир от Вашего? Ну теперь, если Вы правильно ответили на эти вопросы, даже основываясь на Священных Писаниях, Вы понимаете что представляют собой психоделики? Для чего они? Особенно тому, кто ищет.. |
|
|
13.5.2009, 00:19
Сообщение
#9
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 507 Регистрация: 5.10.2006 Пользователь #: 3000 Благодарили 392 раза Репутация: 116 |
Ну и правильно. Хорошая практика. Психоделики правда не следует давать неокрепшим личностям.
-------------------- на примере б.СССР видно, что иногда меняется народ, а правительство остаётся
|
|
|
13.5.2009, 00:56
Сообщение
#10
|
|
Ананда ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2399 Регистрация: 2.6.2006 Пользователь #: 2214 Благодарили 6828 раз Репутация: 800 |
Цитата Психоделики правда не следует давать неокрепшим личностям. Иногда их берут без спроса. |
|
|
13.5.2009, 12:11
Сообщение
#11
|
|
мой Кришна мой навсегда Туласи - Парам ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3798 Регистрация: 20.10.2008 Из: предпоследнее Пользователь #: 4660 Благодарили 7188 раз Репутация: 734 |
Иногда их берут без спроса. хуже когда их дают без спроса...Кришна -------------------- только Кришна может сделать счастливой
не верите? спросите Радхарани |
|
|
13.5.2009, 12:19
Сообщение
#12
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
Мое злобное мнение во многом пересекается с тем, которое озвучил Alisbar, - есть народы, для которых это является традиционной практикой, а остальными в подавляющем большинстве движет желание "заторчать". И пофик, что физического кайфа, как например, опиаты, психоделики и дисассоциативы не дают. Зачем эти пустяки, если есть кое-что гораздо более важное - ощущение собственной Причастности К Великому! Ведь это предоставляет невообразимый простор для процесса\состояния, в народе имеуемого мозгодрочкой.
да, я не люблю психонавтов. Потому что, по моим наблюдением, большинство из них движимо желанием словить свои глюки, а не пробить какие-то границы - или ,если угодно, скорлупу Брахманды. -------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
13.5.2009, 15:41
Сообщение
#13
|
|
Управляемая шизофрения ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2194 Регистрация: 3.10.2008 Из: страны живых Пользователь #: 4620 Благодарили 7352 раза Репутация: 862 |
В этом деле каждый получает свой непосредственный опыт знакомства с Бесконечностью и что-то здесь пробивать ИМХО не представляется возможным
-------------------- Я порывист как ветер, и текуч как вода,
И космическим холодом вею в ночи, Пламень разума, глупость и трепет любви, Иногда я как пария, бог - иногда...® |
|
|
14.5.2009, 01:05
Сообщение
#14
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2527 Регистрация: 31.3.2008 Пользователь #: 4199 Благодарили 5246 раз Репутация: 513 |
И вы здравствуйте Тишина!
Хорошао! давайте тогда заодно рассмотрим слово ищщущий... Чисто западное слово ,помоему, поставил себе цель и ведь найдёт и достанет из под всех небес. Может скорее будет правильным приложить усилия чтобы быть найденным? И чем по вашему отличаются люди жившие во времена описанные в Гите ,современники Кришны любившие Его ,ненавидящие или сражающиеся с Ним и мы живущие сегодня и узнающие все это из книжек? |
|
|
14.5.2009, 03:22
Сообщение
#15
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
каждый получает свой непосредственный опыт знакомства с Бесконечностью ну так это, вощемта, и включается в понятие "пробить границы".человек отправляется в путешествие, из которого нет возврата...там можно встретиться со страхом смерти и трансцендировать его, исследовать психику и декодировать механику мыслей для того, чтобы открыть невидимый мир.
Это путешествие вглубь себя приводит к границе ментальной смерти и моменту прорыва,где разум принимает эти переживания и постоянные вопросы и переопределяет реальность в новом ключе. -------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
14.5.2009, 11:03
Сообщение
#16
|
|
Управляемая шизофрения ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2194 Регистрация: 3.10.2008 Из: страны живых Пользователь #: 4620 Благодарили 7352 раза Репутация: 862 |
Хорошо, стоит объяснить, что в моём понимании "пробив скорлупу Брахманды", не нужно ожидать, что ты получишь ответы на все вопросы...примерно так. Эти миры бесконечны...вплоть до того что ты сам их можешь создавать Мы в игре и она многообразна.
Речь именно о том, что разум переопределяет реальность в новом ключе...и летать тут не имеет смысла (лично для меня). Вопросов просто не остаётся... Прошу прощения, но словами это описывать...всё не то и не так! -------------------- Я порывист как ветер, и текуч как вода,
И космическим холодом вею в ночи, Пламень разума, глупость и трепет любви, Иногда я как пария, бог - иногда...® |
|
|
14.5.2009, 11:52
Сообщение
#17
|
|
мой Кришна мой навсегда Туласи - Парам ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3798 Регистрация: 20.10.2008 Из: предпоследнее Пользователь #: 4660 Благодарили 7188 раз Репутация: 734 |
да, я не люблю психонавтов. Потому что, по моим наблюдением, большинство из них движимо желанием словить свои глюки, а не пробить какие-то границы Когда Кришна вернется ко мне, мне будет всеравно глюк он или неттолько вот практика показывает что между Кришной и глюками - большая разница глюки словить легко но даже глюки про Кришну уже почти невозможно -------------------- только Кришна может сделать счастливой
не верите? спросите Радхарани |
|
|
27.5.2009, 17:50
Сообщение
#18
|
|
Управляемая шизофрения ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2194 Регистрация: 3.10.2008 Из: страны живых Пользователь #: 4620 Благодарили 7352 раза Репутация: 862 |
Психоделические вещества и психоделические переживания
Использование психоделических веществ для целительства, предсказаний и общений со сверхъестественным и хтоническим мирами восходит к началу человеческой истории. С незапамятных времен растения и - реже - ткани животных, содержащие изменяющие сознание алкалоиды, использовались для ритуальных и магических целей как в примитивных, так и в высокоразвитых культурах в различных частях мира. Ниже приводится список возможных переживаний, которые могут возникнуть у человека, принявшего психоделическое средство (из книги С.Грофа «Путешествие в поисках себя»). I. РАСШИРЕНИЕ ОПЫТА В ПРЕДЕЛАХ ОБЩЕПРИНЯТОЙ РЕАЛЬНОСТИ, ПРОСТРАНСТВА И ВРЕМЕНИ: 1. Выход за пределы пространственных границ. а) переживание двуединства б) отождествление с другими людьми в) отождествление с группой и групповое сознание г) отождествление с животными д) отождествление с растениями и ботаническими процессами е) единство с жизнью и всем творением ж) переживание неодушевленной материи и неорганических процессов з) планетарное сознание и) внеземные переживания к) отождествление со всей физической вселенной л) парапсихологические феномены, выходящие за пределы пространства: переживания вне тела, ясновидение и яснослышание на расстояние, "путешествия в пространстве" и телепатия 2. Выход за пределы линейного времени. а) внутриутробные переживания б) опыт предков в) опыт расового и коллективного бессознательного г) переживания прошлых воплощений д) филогенетические переживания е) переживания планетарной эволюции ж) переживания космогенеза з) парапсихические феномены, выходящие за пределы времени: предвидение, ясновидение и яснослышание прошлых и будущих событий, психометрия, путешествия во времени 3. Физическая интроверсия и сужение сознания: сознание органов, тканей и клеток. II. ЭМПИРИЧЕСКИЙ ВЫХОД ЗА ПРЕДЕЛЫ ОБЩЕПРИНЯТОЙ РЕАЛЬНОСТИ И ПРОСТРАНСТВА-ВРЕМЕНИ: а) спиритические и медиумические переживания б) энергетические феномены тонкого тела в) встречи с духами животных г) встречи с духовными учителями и сверхчеловеческими существами д) посещение других вселенных и встречи с их обитателями е) переживание мифологических и сказочных сюжетов ж) встречи с благостными и гневными божествами з) переживания универсальных архетипов и) интуитивное понимание универсальных символов к) творческое вдохновение и прометеев импульс л) опыт Демиурга и переживание космического творения м) опыт космического сознания н) сверхкосмическая и метакосмическая пустота III. ПСИХОИДНЫЕ ТРАНСПЕРСОНАЛЬНЫЕ ПЕРЕЖИВАНИЯ: 1. Синхронные связи между сознанием и материей. 2. Спонтанные психоидные события. а) сверхнормальные физические явления б) спиритические феномены и физический медиумизм в) повторяющийся спонтанный психокинез (полтергейст) г) неопознанные летающие объекты 3. Намеренный психокинез. а) церемониальная магия б) целительство и ведьмовство в) сиддхи г) лабораторный психокинез -------------------- Я порывист как ветер, и текуч как вода,
И космическим холодом вею в ночи, Пламень разума, глупость и трепет любви, Иногда я как пария, бог - иногда...® |
|
|
27.5.2009, 18:13
Сообщение
#19
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 964 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь #: 4914 Благодарили 854 раза Репутация: 111 |
Зачем далеко ходить.В наших полях полно ржи,на котором обитает паразит_спорынья.Химическим путем выделяете диэтиламид лизергиновой кислоты и этим психотропным оружием грабите банк.Вот это психологический опыт.Шюттка/
|
|
|
28.5.2009, 21:14
Сообщение
#20
|
|
мой Кришна мой навсегда Туласи - Парам ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3798 Регистрация: 20.10.2008 Из: предпоследнее Пользователь #: 4660 Благодарили 7188 раз Репутация: 734 |
люси не оружие, вот сальвия - да...
-------------------- только Кришна может сделать счастливой
не верите? спросите Радхарани Спасибо сказали: |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 09:27 |