Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила этого форума

ЭТОТ ФОРУМ ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЯ! В этом форуме посетители не могут писать сообщения.

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вайшнавские секты. НЕ тоталитарные
Achyuta Krishna ...
сообщение 24.10.2007, 22:37
Сообщение #41


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 485
Регистрация: 21.2.2006
Пользователь #: 1736
Благодарили 293 раза




Репутация:   50  


Цитата(ЛЭП-500 @ 24.10.2007, 17:58) *
Я думаю это определение очень слабое. Не приведены критерии различия между нормальной сектой и деструктивной сектой, не указано даже, что такое различие есть. Получается, что сказанное относится к любой религиозной секте, а это не так. Конечно, сейчас ситуация сложная, окло 90% сект - деструктивные.

Мотивы основателей сект на мой взгляд тоже гораздо сложнее.

Кто сказал что 90%, а не 1% например? Неужели Кураев?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sophia
сообщение 24.10.2007, 22:37
Сообщение #42


Радуюсь Добродетели
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 248
Регистрация: 14.8.2007
Из: Москва
Пользователь #: 3764
Благодарили 1122 раза




Репутация:   205  


Цитата(Bobb @ 24.10.2007, 21:58) *
вспомнилась одна фраза: садху может прекрасно себя чувствовать в любых условиях.. задумался.. возможно, "фишка" как раз в вИдении ситуации...

Мне тоже так кажется. Вспоминаю советское детство - в материальном плане нет ничего - зато счастья - ух! на целый мир хватит - такое ощущение. Правда-правда! Видимо, это что-то внутреннее.
Сейчас по-разному, конечно...
Хотя осознала одну такую тенденцию - чем больше сознание "во вне", тем меньше гармонии и удовлетворенности внутри. Например, когда "во вне" что-то происходит, ну, например, события развиваются как хочешь, или что-то симпатичное удается заполучить, или интенсивные эмоциональные отношения с кем-то. То этому радуешься, но как-то кратковременно. И сознание за это цепляется. И в душе как будто устойчивость и равновесие пропадает.
А в детстве я, видимо, была больше "наблюдателем", поэтому внутренняя наполненность сохранялась.

Кстати, как-то читала исследования психологов, к.т. как раз изучали эту проблему субъективного счастья. И пришли к удивительному выводу, что люди в материально менее развитых странах субъективно более счастливы. Я уже не помню точно, какие страны там стояили в начале списка, но для себя отметила еще, что это страны с устойчивой, если можно так выразиться, духовной культурой. Ну, то есть люди там не совсем в этом мире живут.
И мне кажется, дело тут не только в том, что "веришь в Бога и живешь спокойно". Но и в том, про что я в начале говорила - сознание не устремляется во вне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vernin
сообщение 25.10.2007, 07:25
Сообщение #43


Unity in Diversity
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3016
Регистрация: 26.8.2007
Из: Earth
Пользователь #: 3790
Благодарили 7826 раз




Репутация:   920  


Цитата(Bobb @ 23.10.2007, 22:30) *
персонифицировалось, на меня обиделось, громко стучится в мое сознание и говорит: так, давай печатай: "Vernin, у вас нет случайно фотки дочки Брахмы в электронном виде? ))"

Вы я вижу решили получить тестем Брахму? Удачи! Но фотки дочки к несчастью нет.

По поводу личных проблем людей.
Задача, которая решается Богами может быть упрощенно сформулирована так:

Оптимальное динамическое приоритетное многоаспектное(качественно-количественное) распределение ресурсов в условия активного противодействия.

А популярно: если страдаем я или близкие, подумай, что людей 6 миллиардов(а есть еще и животные) - кому из них и в какой последовательности оказывать помощь, причем есть силы которые, которые мешают.

И хоть это не облегчает страдания, то может помочь понять рекомендацию: "Терпи". Помощь прийдет, когда появится возможность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NOL
сообщение 25.10.2007, 13:51
Сообщение #44


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1317
Регистрация: 24.3.2007
Пользователь #: 3523
Благодарили 2797 раз




Репутация:   607  


Аллах всегда прав.
Аксиома.

Конечно 99-ти% местных флудеров это ой как не понравится.

rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 25.10.2007, 15:27
Сообщение #45


солнечный свет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7173
Регистрация: 5.6.2004
Из: прошлого
Пользователь #: 182
Благодарили 10367 раз




Репутация:   1230  


Цитата(Sophia @ 24.10.2007, 23:37) *
Например, когда "во вне" что-то происходит, ну, например, события развиваются как хочешь, или что-то симпатичное удается заполучить, или интенсивные эмоциональные отношения с кем-то. То этому радуешься, но как-то кратковременно. И сознание за это цепляется. И в душе как будто устойчивость и равновесие пропадает.

Да, это точно так и есть. Я тоже столько раз замечала такое.
Взбудораженные чувства выводят ум, сознание из равновесия. Поэтому стараюсь не допускать до себя сильных желаний, вернее, их не растравливать.

Цитата
Оптимальное динамическое приоритетное многоаспектное(качественно-количественное) распределение ресурсов в условия активного противодействия

ГЫЫЫ!!!!! biggrin.gif 100pudov.gif 100pudov.gif 100pudov.gif biggrin.gif

Цитата
Как я понял, определение тоталитарной секты - таки классное.

Георг, ты Мастер тонкой политики, безусловно!!! smile.gif))))))


--------------------
If you are going through hell, keep going. W. Churchill
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Iskander
сообщение 25.10.2007, 16:56
Сообщение #46


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 464
Регистрация: 5.1.2006
Пользователь #: 1533
Благодарили 190 раз




Репутация:   40  


Цитата(Sophia @ 25.10.2007, 18:29) *
Искренне верит в то, что проповедует.
...
Вот такой интересный феномен.

А такой феномен, я думаю, вообще довольно распространен (не только в религии, но и в той же политике). Люди, которые НИКОГДА не лгут, потому что они всегда ИСКРЕННЕ верят в то, что говорят. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 26.10.2007, 19:49
Сообщение #47


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


Iskander
Вы совершенно правильно подметили 11.gif . Поэтому я им всем щедро дарю название "секта", - чтоб никому не обидно было, ни большим, ни маленьким. А там уж, кто из них крупнее и зубастее, и кто более мелкий и молодой, пусть между собой меряются, это уже детали smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тишина
сообщение 27.10.2007, 16:48
Сообщение #48


Ананда
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2399
Регистрация: 2.6.2006
Пользователь #: 2214
Благодарили 6828 раз




Репутация:   800  


Цитата
Но согласитесь, постигать "запредельное" явно легче в монастыре или в пещере.

Возможно.
Но санньясином можно быть и в семье, и при деньгах, и при славе. wink.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Achyuta Krishna ...
сообщение 27.10.2007, 21:51
Сообщение #49


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 485
Регистрация: 21.2.2006
Пользователь #: 1736
Благодарили 293 раза




Репутация:   50  


Мне пришла в голову аналогия.
В инсторанных анкетах есть такакая графа sex, что значит - пол.
Если русский будет ее заполнять, то у него возникнет неоднозначность
в меру его образованности и распущенности,
так и здесь. Кому-то в слове секта видиться одно, кому - другое,
все в меру развития...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxF
сообщение 27.10.2007, 23:34
Сообщение #50


Я - красивый парень!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1277
Регистрация: 27.4.2004
Из: Химки, ул. Кирова
Пользователь #: 153
Благодарили 1536 раз




Репутация:   303  


Цитата(Sophia @ 27.10.2007, 14:54) *
Но согласитесь, постигать "запредельное" явно легче в монастыре или в пещере.

Если под "запредельным" считать то, что появляется в голове от сидения в монастыре или в пещере, то несомненно. Стоит понимать "запредельное" несколько по-иному (как тот же Прабхупада, кстати), то необходимость в "отсидках" резко идет на убыль. Чего сидеть-то - весь мир к услугам. "Хошь пей, хошь плавай! Да тут нормы ГТО можно сдавать!" ("Афоня").

Как-то писали тут, что для усиленной проработки "запредельности" нужно не бежать в горы, а поселиться на небольшой площади с родней. И чем больше родни, тем мощнее проработка.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тишина
сообщение 27.10.2007, 23:42
Сообщение #51


Ананда
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2399
Регистрация: 2.6.2006
Пользователь #: 2214
Благодарили 6828 раз




Репутация:   800  


Цитата
а поселиться на небольшой площади с родней

..которая покажет человеку все его скрытые "потенциалы и способности". smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bobb
сообщение 30.10.2007, 22:48
Сообщение #52


иногда читаю книжки
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3033
Регистрация: 28.12.2006
Из: Гаудия-Майи
Пользователь #: 3360
Благодарили 13113 раза




Репутация:   938  


Цитата(Kamala @ 29.10.2007, 23:25) *
из-за идиотской категоризации по принципу "свои-чужие" другое автоматом приобретает негативный оттенок.

наша страна слишком долго ходила строем.. хотя не уверен, что прошедшее время оправдано
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 30.10.2007, 23:39
Сообщение #53


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3519
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12383 раза




Репутация:   1232  


Цитата(Bobb @ 30.10.2007, 22:48) *
наша страна слишком долго ходила строем.. хотя не уверен, что прошедшее время оправдано


Это проблема (именно проблема) не только нашей страны. Вся т.н. европейская цивилизация строится на противопоставлении и категоризации, возводимых в абсолют.


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 1.11.2007, 00:44
Сообщение #54


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3519
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12383 раза




Репутация:   1232  


Цитата(Bobb @ 31.10.2007, 23:04) *
Цитата(Kamala @ 30.10.2007, 23:39) *
Это проблема (именно проблема) не только нашей страны. Вся т.н. европейская цивилизация строится на противопоставлении и категоризации, возводимых в абсолют.
европейцы - люди разные.. англичане и итальянцы напр... но все же большинство сначала считает себя индивидуумами, а потом уже членами стада.. у нас наоборот.. соответственно и отношение к тем, кто считает себя сначала индивидуумом.. плюрализм и пр.

а причем здесь это? речь о представлении мира как противостоянии, это никак не связано с коллективизмом/индивидуализмом.


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bobb
сообщение 1.11.2007, 22:22
Сообщение #55


иногда читаю книжки
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3033
Регистрация: 28.12.2006
Из: Гаудия-Майи
Пользователь #: 3360
Благодарили 13113 раза




Репутация:   938  


Цитата(Kamala @ 1.11.2007, 0:44) *
а причем здесь это? речь о представлении мира как противостоянии, это никак не связано с коллективизмом/индивидуализмом.

наверное, мы просто друг друга не поняли

я напр. не уверен, что понял, что вы имели в виду под "категоризацией"... почему-то сразу возникала ассоциация с pay spine - системой (сеткой) тарифов ("позвоночник заработной платы, или оплаты труда"), законодательно установленной в Великобритании, согласно которой каждый наемный работник имеет определенную категорию (с натяжкой можно соотнести эту систему с российским табелем о рангах) в соответствии со своей квалификацией и должен получать з/п, которая рассчитывается по его категории и с учетом места проживания - напр. для Лондона тарифы выше, чем для Ноттингема (для одной и той же категории).. это действительно национальная особенность англичан - категоризация, систематизация и стремление к справедливости.. ничего плохого я в этом не вижу.. но сейчас я допускаю, что вы могли иметь в виду классовость общества.... насчет противостояния во главе угла в европейском мировоззрении - тоже непонятно.. вы христианские идеи имеете в виду? так в Европе сейчас скорее большинство атеистов.. кстати, Дания не так давно выиграла конкурс на самую счастливую страну, а там подавляющее большинство атеисты.. и очень похожая ситуация в Швеции и Норвегии, а эти страны в двадцатку, а то и десятку самых счастливых тоже входят.. вот и повод задуматься о том, что делает человека счастливым.. и не умножают ли познания скорбь (с)

Цитата(Amber @ 1.11.2007, 13:54) *
"больных" часто можно увидеть в строю какого-нить русского националистического движения.

да уж, в новостях частенько показывают.. не от большого ума все это.. кто-то манипулирует, кто-то манипулируем... и не от хорошей жизни..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 2.11.2007, 00:06
Сообщение #56


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3519
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12383 раза




Репутация:   1232  


Цитата(Bobb @ 1.11.2007, 22:22) *
Цитата(Kamala @ 1.11.2007, 0:44) *
а причем здесь это? речь о представлении мира как противостоянии, это никак не связано с коллективизмом/индивидуализмом.
наверное, мы просто друг друга не поняли

я напр. не уверен, что понял, что вы имели в виду под "категоризацией"...

Базовый психологический процесс, не зависящий от коллективизма/индивидуализма, государственного строя и оплаты труда=)
Сиречь стремление запихивать все в определенные ячейки, дифференциация. Само по себе это не плохо, но, к сожалению, европейцы чаще прочих забывают о том, что "любая категорицаия проводит границы там, где их нет"(Гордон Олпорт) и считают условные категории 1)незыблемыми 2)противостоящими друг другу (а не мирно сосуществующими).


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 13.11.2007, 23:08
Сообщение #57


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3519
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12383 раза




Репутация:   1232  


Цитата(Kesava Kasmiri @ 13.11.2007, 22:00) *
Цитата(Kamala @ 13.11.2007, 20:18) *
странный вывод такой 0.о
интересно, на основе чего=)
это какбы не вывод... =)
просто само понятие "секта" — крайне мутное. при желании можно практически всё классифицировать как секту. и мне почему-то кажется, я подчеркиваю, кажется, что вменяемый человек не будет медитировать на то, является ли та или иная группа людей сектой...


Ну эт само собой. А если зашла об этом речь и/или выдвинуты прямые обвинения?


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 13.11.2007, 23:12
Сообщение #58


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


Achuta Krishna das
Цитата
Если обвинения справедливые - то согласится, и пообещать, что исправишься, если нет - пообещать что исправишься.


С другими, как раз таки, развлечения ради, можно и поспорить, - типа, не сектант я, не сектант, а кто скажет, что сектант, - того на костер! Но если и вправду так считаешь, то пиши пропало, - пациент безнадежен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kesava Kasmiri
сообщение 13.11.2007, 23:25
Сообщение #59


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 304
Регистрация: 11.7.2007
Пользователь #: 3703
Благодарили 130 раз




Репутация:   39  


Цитата(Kamala @ 13.11.2007, 22:08) *
А если зашла об этом речь и/или выдвинуты прямые обвинения?


я не очень понял ваш вопрос... =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RedRain
сообщение 15.11.2007, 01:23
Сообщение #60


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 173
Регистрация: 7.8.2007
Пользователь #: 3749
Благодарили 55 раз




Репутация:   -1  


А что за община? Религиозная?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 12:19
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.