Библейский Яхве и древне индийский Ягья |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Библейский Яхве и древне индийский Ягья |
18.8.2021, 13:54
Сообщение
#61
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Mark, вы выступили с критикой концепции единобожия как чего-то переходящего в диктатуру, остановившись на личных человеческих качествах Вроде я говорил иное: Сейчас мне представляется, что не так важно что ты выцедил из шастр - единобожие или многобожие, а важно то какой ты как человек То есть я не ставлю что либо из этих двух форм поклонения более приоритетным и/или правильным. Мы все знаем, что и у единобожников Бог имеет свойство размножаться, так у кришнаитов мы всегда на алтаре можем увидеть Ганешу, а при входе в дом и Нрисимху и всё под предлогом, что это один и тот же Бог, просто в разной обёртке. Аналогично и у христиан есть и Бог-отец и Бог-сын, хотя всё как бы типа один Бог. По этой причине к борьбе за единобожие не отношусь как к чему-то серьёзному - людям нравится разнообразие. С другой стороны и многобожники не редко предпочитают слить всех в единый Брахман. Поэтому кмк единобожие/многобожие - разговор ни о чём. А перешёл на личности умышленно, чтобы показать, что чем больше у людей неприятия, тем больше у них и богов: у вас свой, а у меня свой - вот боги и размножаются. Пока люди лишены согласия, у них никогда не будет единого Бога. |
|
|
18.8.2021, 15:32
Сообщение
#62
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
Пока люди лишены согласия, у них никогда не будет единого Бога. Да я не ставлю перед собой такой цели: люди, у них единый Бог; к счастья я не дошел до такой степени кретинизма, что бы думать о всех людях объединенных единым Богом. Личная рефлексия - пожалуйста, сколько угодно. Это просто интеллектуальное размышление и не более. |
|
|
18.8.2021, 15:37
Сообщение
#63
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
Абсолютное Ничто это недифференцированный Брахман. Давайте оставим в стороне концепцию Брахмана, ниргуна, сагуна – анализ трансцендентального, материального и начнем с вопроса: почему что-то есть? С самого что ни на есть начала (не начала творения материального мира, а с самого начала). Под пространством будем понимать первичное пространство, являющееся вместилищем всех возможных вложений. Отсутствие первопространства - это мысль о «ничто». Возможно ли утверждение, что такое пространство есть и одновременно где-то на его границе начинается «ничто»? По причине сложности представления вопрос остается открытым. Можно говорить о мерности, искривлении пространства, но это другое. Следуя же логике, поскольку фактически пространство есть, а «ничто» лишь предположение, нам остается опираться на первое. Если пространство есть, то его несуществование лежит за пределами существующего пространства, то есть там, где оно есть - не быть пространства не может. «Появляется» пространство. Откуда, из «ничто»? Тогда «ничто» следует рассматривать в качестве чего-то и оно уже не будет «ничто». Из «ничто» не может появиться что-то, поэтому пространство у нас есть. Можно ли трактовать ноль как «ничто»? В древней Индии нас бы переспросили: а ноль это не пустое пространство? Что нам с этого пустого пространства? В нем наверняка должно быть что-то. Может ли исходное пространство обойтись без чего-либо его заполняющего? |
|
|
18.8.2021, 15:41
Сообщение
#64
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
если это один баран или два верблюда, то да, находятся, но если это числа то нет, не находятся, также как Ум (нус) и Душа (псюхэ). А где они находятся, или точнее из чего? Аристарх, Ия ответила на мой вопрос первой, поэтому переписка продолжается с ней, присоединяйтесь. |
|
|
18.8.2021, 16:18
Сообщение
#65
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Что нам с этого пустого пространства? В нем наверняка должно быть что-то. Может ли исходное пространство обойтись без чего-либо его заполняющего? Самый лучший собеседник по данным вопросам: Хорошо, давайте рассмотрим сей вопрос с другой стороны: "Начало" то же ведь "чем" то началось, "из чего то" и в чём то! Откуда взялось то из чего со временем могло это произойти? Откуда взялась эта среда в которой всё это может происходить? Ведь из настоящего "ничего" ничто не может произойти! Тогда как это так :Оно было вечно?!" Что за этими границами? Так как если есть "граница" - то она что то от чего разгораживает. Ну и конечно что там далее, за этой границей и когда это чередование кончится ...и опять: "А что там далее и когда...?" Что за тем и за той "продолжительностью" которая когда то закончится, ведь "время" на основе чего то возникает? Ведь ничто из ничего не может появиться и в ничто не может превратиться. А только в какое то состояние! Но и как это так: "Быть всегда?", "Бесконечно?" "Не раствориться в бесконечности? Ничто не может исчезнуть или превратиться в "ничто"! Но ведь "оно", это "что то" - в Бесконечности! Даже если "что то" по кругу происходит - то что там, за пределами этого круга и насколько и что далее? И опять все вопросы по новой.
|
|
|
18.8.2021, 22:15
Сообщение
#66
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Давайте оставим в стороне концепцию Брахмана, ниргуна, сагуна – анализ трансцендентального, материального и начнем с вопроса: почему что-то есть? Если вам это угодно, то предлагаю вам рассказ Ничтожного Ничто Ничтоновича "Ничто" со слов "Откуда же всё это взялось?" -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
18.8.2021, 22:28
Сообщение
#67
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Аристарх, Ия ответила на мой вопрос первой, поэтому переписка продолжается с ней, присоединяйтесь. Давайте оставим в стороне концепцию Брахмана universe вообще-то каждый имеет право рассматривать что-либо с интересной для него точки зрения. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
19.8.2021, 10:51
Сообщение
#68
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
Если вам это угодно, то предлагаю вам рассказ Ничтожного Ничто Ничтоновича "Ничто" со слов "Откуда же всё это взялось?" Забавно, но я не считаю мир иллюзией. universe вообще-то каждый имеет право Значит продолжу по праву. Р. Декарта считал пространственную протяженность атрибутом материи и тем самым в известном смысле отождествлял пространство и материю. Поскольку мы рассматриваем начало начал, то заменим материю на субстанцию. Мы знаем, что субстанция не может существовать вне пространства. Если мы подумаем о субстанции в тот момент, когда кроме нее еще ничего не получило развитие, то тот факт, что она есть, уже предполагает существование и пространства. Можем ли мы обозначить границу первоначальной субстанции, сказав, что вот в этом месте она заканчивается? А каковы размеры первоначальной субстанции? Очевидно нам не с чем ее сравнивать. Одновременное возникновение двух и более субстанций в пространстве предполагает расчерченную между ними границу, но так как мы не можем установить размер первоначальной субстанции, то и границы у нее быть не может. Может ли мир обойтись без внешнего наблюдателя? Мысль о Боге здесь это мысль о разумном существе. Поэтому первоначальную субстанцию заполняющую пространство мы назовем разумным существом. Если первоначального разумного существа нет, то остается пространство, в котором есть какой-то предмет без разума, которому однажды приходит мысль о начале творения чего-либо. Что наивно. Если сознающего существа нет, то как мы можем думать о том, что пространство есть, если ничего такого, включая нас самих, в пространстве нет? Если все же этот кто-то мыслящий есть, то возвращаемся к предыдущему. Где Аристарх? |
|
|
19.8.2021, 14:54
Сообщение
#69
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
А где они находятся, или точнее из чего? В бытийно- смысловой сфере. ) Где Аристарх? Не с кем выпить? ) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
19.8.2021, 16:32
Сообщение
#70
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
|
|
|
19.8.2021, 18:13
Сообщение
#71
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Aristarh Is Out There
|
|
|
21.8.2021, 07:08
Сообщение
#72
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
И кто здесь многобожник? "Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им" (1Кор.8:5−6). Если подумать, то можно понять почему Аллах в Коране отрицает свое же проявление в Иисусе, говоря, что у Аллаха не может быть сына. Если у Единого есть второй, то будет и третий, если есть третий, то появится и четвертый, а потом выйдет что "нет власти которая не от Бога" вместо "нет власти (вар: не существует власти) если не от Бога". В Коране мысль о ведении человеческой души исключительно Богом приобретает совершенный характер. Человек следует наставлениям Благословенного и исключает вносимое искажение в данное Богом откровение от любого земного источника, каким бы значимым он ни был в земном мире. Тут дело не в фанатичном отрицании богов во вселенной, не в установлении монополии одного взгляда, не в формировании толпы с одной извилиной. Бог многогранен и наверно Он позаботится и о многогранности своего творения. |
|
|
21.8.2021, 15:31
Сообщение
#73
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
"Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им" (1Кор.8:5−6). У кого это у нас?У нас - это у вас? -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
22.8.2021, 08:34
Сообщение
#74
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
У кого это у нас?У нас - это у вас? Нарайана, спасибо! Именно это я и доказал. Слово "соответствие" располагает к совмещению одной духовной традиции с другой, что является крайней глупостью, как например смешивание одного или нескольких языков, с их неповторимым стилем и характером, в один. Мир в сохранении религиозной традиции, а не в призыве к христианину видеть в Яхве Кришну или наоборот, это личное и сокровенное пространство человеческого сердца, вторжение в которое чревато ответом. В этом смысле "благое соответствие" станет причиной разделения. |
|
|
22.8.2021, 10:47
Сообщение
#75
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 151 Регистрация: 30.9.2019 Из: Москва Пользователь #: 10066 Благодарили 67 раз Репутация: 8 |
|
|
|
25.8.2021, 22:00
Сообщение
#76
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
я не считаю мир иллюзией. тем не менее вы воспринимаете мир, а восприятие всегда иллюзорно. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
14.9.2021, 16:13
Сообщение
#77
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 234 Регистрация: 25.6.2005 Из: Киев Пользователь #: 814 Благодарили 287 раз Репутация: 19 |
Тогда давайте вернемся к началу и попробуем понять пуруша-сукту – первый акт яджны. Несколько интересных отрывков из X,90 Пуруша Это древнее пророчество о Христе. Поэтому в индуизме Пуруша-сукта так и осталась непонятой. Куда ее только ни прилепляли, всё не подходила. А Евангелие дает герменевтический ключ к этому древнейшему гимну-откровению. -------------------- Adite Bakya chilen, Bakya Ishvarero sange chilen, aro sei Bakyi Ishvaro chilen (бенг.). —
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан. 1:1) |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 01:12 |