"Манифест варнашрамы" книга Харикеши Свами Вишнупада |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пожалуйста, не открывайте новых тем, если Ваше сообщение подойдет под уже открытые темы. Темы открытые давно с множеством сообщений просматриваются чаще. Поэтому помещайте Ваше сообщение в уже открытую тему.
Так будет удобнее находить и читать Ваше сообщение.
"Манифест варнашрамы" книга Харикеши Свами Вишнупада |
25.6.2010, 11:24
Сообщение
#41
|
|
Diablo Swing Orchestra ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2984 Регистрация: 24.3.2007 Из: своего мира :) Пользователь #: 3522 Благодарили 16061 раз Репутация: 1618 |
Лали, какой смысл что-то объяснять? Мы же всё врем! И даже сотни постов, которые были написаны против деления людей на "своих" и "чужих" - это вранье. Потому что на тебе поставили клеймо: "кришнаит". И других ачарьев, кроме Прабхупады, Харикеши и Мурали Мохана, у нас нет.
PS А я, кстати, и против Прабхупады писала много чего. Но это опять-таки вранье. -------------------- Там, где волны Аракса шумят...
|
|
|
25.6.2010, 11:26
Сообщение
#42
|
|
Вишенка ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4937 Регистрация: 30.4.2004 Из: Сургут Пользователь #: 155 Благодарили 19156 раз Репутация: 1914 |
Девочки, если вы хотите обсуждать меня, ради Бога, что касается манифестов, разница лишь в том, что по кришнаитской версии шудры должны развиваться под чутким руководством брахманов и Чистых Преданных, а по каула-дхармовской - ни о каком развитии шудр речь вообще не идёт.
Лали, какой смысл что-то объяснять? Мы же всё врем! И даже сотни постов, которые были написаны против деления людей на "своих" и "чужих" - это вранье. Вот-вот. Будто и не замечают, что здесь расходившихся новичков-кришнаитов обычно сами же кришнаиты и останавливают. Но наши шиваиты этого не видят, продолжая вовсю "защищаться", прохаживаясь по кришнаитам по поводу и без.
|
|
|
25.6.2010, 11:41
Сообщение
#43
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8723 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32366 раз Репутация: 3393 |
Цэ, кагбэ, символычнэ зображэння планэты зэмля в найближчОму майбутньОму
-------------------- Wissen macht Frei |
|
|
25.6.2010, 11:44
Сообщение
#44
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12095 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29007 раз Репутация: 1960 |
А Бхайравананда - наш Агент, не трогайте Его своими грязными лапами! Вообще-то Вишеша и Лилананди - тоже закодированы с начала Творения лично штандартен-фюрером Господом Брамхой! Потому-то их так тянет к общению и спорам с НАМИ!!!
-------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
25.6.2010, 12:19
Сообщение
#45
|
|
каждому своё ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2442 Регистрация: 21.7.2007 Из: Москва Пользователь #: 3719 Благодарили 9289 раз Репутация: 1247 |
На наш взгляд, "Манифест Варнашрамы" своими корнями уходит в такие священные книги кришнаитов: как "Бхагавад-Гита как она есть" и "Шримад Бхагаватам"(С). Меня просто шокировало. Как она есть уже стала священной! а по каула-дхармовской - ни о каком развитии шудр речь вообще не идёт. если человек не хочет услышать, то ему хоть 100 раз говори, все без толку.
|
|
|
25.6.2010, 12:38
Сообщение
#46
|
|
Diablo Swing Orchestra ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2984 Регистрация: 24.3.2007 Из: своего мира :) Пользователь #: 3522 Благодарили 16061 раз Репутация: 1618 |
Ну дык и ПТААГ уже сто лет назад написал, что такое есть эта самая искконовская варнашрама:
это только сотрясание воздуха на воскресных лекциях и классах по Бхагаватам. каким по вашему образом они могут её строить? составить список и проставить галочки кто в какой варне? Но нет, некоторым везде Протоколы Сионских Мудрецов чудятся...
просто им же надо делать вид что они чем-то занимаются и у них есть вполне определенная цель. — А что вы делаете? — Строим варнашраму — Ааа... у главное не спросишь ведь сколько уже построили варнашрамы и сколько ещё осталось, так что можно это мусолить до конца Кали-юги... =) -------------------- Там, где волны Аракса шумят...
|
|
|
25.6.2010, 12:53
Сообщение
#47
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12095 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29007 раз Репутация: 1960 |
Ом 108 Ачарья Кот Леопольд предложил оптимальный вариант варнашрамы для века раздоров и лицемерия.
-------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Спасибо сказали: |
|
|
25.6.2010, 13:29
Сообщение
#48
|
|
Готовая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1860 Регистрация: 11.12.2008 Из: Край родников Пользователь #: 4804 Благодарили 7002 раза Репутация: 1081 |
что касается манифестов, разница лишь в том, что по кришнаитской версии шудры должны развиваться под чутким руководством брахманов и Чистых Преданных, а по каула-дхармовской - ни о каком развитии шудр речь вообще не идёт. такое чувство, что я оказалась на базаре, и прав здесь тот, кто громче кричит.Будто и не замечают, что здесь расходившихся новичков-кришнаитов обычно сами же кришнаиты и останавливают. ага, но не всегда. по данной теме как - то очень ярко бросается в глаза отмежевание от Харикеши: мол, это он сам, мы все остальные тут не при чем, мы белые и пушистые.А то, что он лишь повторил своего Учителя, - это как бэ как? С глаз подальше убрали эти максималистские заносы помешанного на еде, сне, обороне и совокуплении юнца, вынужденно сдерживающегося, обиженного на запреты и раздувающего пламя революции по всему миру. Если бы под этой книгой Прабхупада подписался... ну тогда бы там и подпись молодого Каддафи бы стояла, и Кастро, и Карла Маркса, и Адольфа Алоизовича, может быть. То, что саму книжицу убрали ни о чём не говорит. По-моему, стратегию развития ИСККОН в России на 2008г, декларировали как направленную на развитие Варнашрамы. Так, что идея жива и поныне. - так что точка зрения ПТААГа - это все лишь его точка зрения, каким бы великим он ни был.Меня просто шокировало. Как она есть уже стала священной! Kalipremipremi, ты что давно с кришнаитами вживую не общалась? Эта книга для них единственный вариант прочтения Бхагават-Гиты, а "Прабхупада ки джай" они кричат с гораздо большим энтузиазмом, чем в начале 90 - ых. Потому что теперь это все слышно на весь интернет и на все многочисчленные йогические тусовки.Пуще прежнего молодые люди ведутся на белые штаны и сказки о своей исключительности. А наши между тем опасаются введения нового общественного строя Бхайравандой. -------------------- из проходимой пустоты(С)
|
|
|
25.6.2010, 13:44
Сообщение
#49
|
|
Готовая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1860 Регистрация: 11.12.2008 Из: Край родников Пользователь #: 4804 Благодарили 7002 раза Репутация: 1081 |
Это ответ о том, чем отличаются манифесты? ответы были гораздо выше :второе, что можно вынести из "другой темки" - всего лишь признание нами того факта, что есть люди, которые по природе своей не склонны к Осознанности, и нет смысла вводить их в группы, которые занимаются экспериментами в области духовности, опираясь на древние традиции - вот и весь невинный тезис, из-за которого в другой темке раздулся громогласный сыр - бор. Мещане, которым внушают, что они дваждырожденные, а все остальные - демоны - опасны для всех. Вообще, меня мало волнует вопрос -чем отличаются манифесты - пусть каждый автор думает, что хочет.И Бхайравананда как раз таки предостерегает от этого. За что ему и респект. Считаю глупым игнорировать тот факт, что думки одного - это лишь виртуальная забава, а думки другого уже разбежались по молодым головам в моей стране. -------------------- из проходимой пустоты(С)
|
|
|
25.6.2010, 15:17
Сообщение
#50
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4581 Регистрация: 2.3.2005 Из: Севастополь Пользователь #: 477 Благодарили 8558 раз Репутация: 872 |
Если рушатся устои и законы, то Он уже близко. Стоит только присмотреться и увидеть Его. Ага... Трындец подкрался незаметно, хоть виден был издалека.
|
|
|
25.6.2010, 15:18
Сообщение
#51
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12095 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29007 раз Репутация: 1960 |
Kalipremipremi, ты что давно с кришнаитами вживую не общалась? Эта книга для них единственный вариант прочтения Бхагават-Гиты, а "Прабхупада ки джай" они кричат с гораздо большим энтузиазмом, чем в начале 90 - ых.
-------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
25.6.2010, 15:29
Сообщение
#52
|
|
Вишенка ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4937 Регистрация: 30.4.2004 Из: Сургут Пользователь #: 155 Благодарили 19156 раз Репутация: 1914 |
по данной теме как - то очень ярко бросается в глаза отмежевание от Харикеши: мол, это он сам, мы все остальные тут не при чем, мы белые и пушистые. Вишеша, а какое я имею отношение к Харикеше? Я его в глаза никогда не видела, манифесты его не подписывала и в ИСККОНе не была ни одного дня. А наши между тем опасаются введения нового общественного строя Бхайравандой. Я хочу высказаться определенно: я против любой варнашрамы, хоть кришнаитской, предложенной Харикешей, хоть шиваитской, расписанной Бхайраванандой.Обе версии, мало того, что выглядят совершенно дикими, так и попросту невозможны. Попытки изменить мировой порядок в угоду той или иной индуистской школы привели бы к чудовищным последствиям: пролились бы реки крови, погибли бы тысячи людей, рухнула экономическая система, которая и так хромает на обе ноги после кризиса. Никаких таких мирных преобразований не последовало бы: современные политические лидеры, вся эта верхушка, все, кто владеют деньгами и рычагами управления, никогда бы этого не позволили. Так же как и люди на местах. Спросите любого на улице (если он вообще поймёт вопрос), хочет ли он жить в системе варнашрамы? Хочет ли он быть ограниченным тем загоном, который ему приготовил Бхайравананда, или петь по сигналу Харе Кришна? Да и зачем? Так что всё это фантастические мечтания, которые в этой теме поддерживают три человека. А вот желание лидеров переделывать мир совсем не ново. И Наполеон и Гитлер жаждали этого всей душой. У них тоже были прекрасные и убедительные программы. А современные исламские террористы, да они каждый взрыв подтвердят цитатой из Корана! Вы хотите жить в мусульманском мире? А они хотят. Хотят повсеместно ввести законы Шариата. И надо думать, белые шудры (свиньи неверные), в том числе те, кто считает себя брахманами, пахали бы на них и пикнуть боялись. Желающих у нас много, а мир один. |
|
|
25.6.2010, 15:45
Сообщение
#53
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12095 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29007 раз Репутация: 1960 |
Так что всё это фантастические мечтания, которые в этой теме поддерживают три человека. А я не увидел, кто поддерживает (о Бхайравананде если речь идёт), потому что "поддерживать мечтания" - значит показать, что практически можно сделать. Не увидел практических предложений, сорри, а может, и вправду они тебе, Лали, понравятся (не всегда же предложения о социальных изменениях подобны фашизму).А если просто кто-то мечтает, фантазирует, то это называется не "поддерживать", а просто "делиться фантазиями". Так думаю. -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
25.6.2010, 15:53
Сообщение
#54
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12915 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37795 раз Репутация: 3683 |
А я не увидел, кто поддерживает (о Бхайравананде если речь идёт), потому что "поддерживать мечтания" - значит показать, что практически можно сделать. Знаете, даже теоретическое обсуждение наткнулось на истеричное неприятие без желания понять. Кто после такого станет говорить что-то о практическом положении вещей? Только не я
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
25.6.2010, 16:02
Сообщение
#55
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12095 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29007 раз Репутация: 1960 |
Лила, ну ясно, что эмоции могут не способствовать обсуждению, однако заметь, что Лали не одинока в своём неприятии идей Бхайравананды. Если бы было предложено что-то очень практическое и понятное ("если сделать вот это и это, тогда..."), то и теорию проще было бы понять. Кроме того, учти специфику форума: многие не в восторге от диких "веденических штучек", что мне, например, никогда не мешает прямо говорить о преимуществах ведической культуры (а откуда, господа, сама идея этого форума взялась, как не из индийско-кришнаитской беды???)
-------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
25.6.2010, 16:12
Сообщение
#56
|
|
Готовая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1860 Регистрация: 11.12.2008 Из: Край родников Пользователь #: 4804 Благодарили 7002 раза Репутация: 1081 |
Вишеша, а какое я имею отношение к Харикеше? Я его в глаза никогда не видела, манифесты его не подписывала и в ИСККОНе не была ни одного дня. а речь шла исключительно о взглядах Харикеши, которые родились на пустом месте?Я хочу высказаться определенно: я против любой варнашрамы, хоть кришнаитской, предложенной Харикешей, хоть шиваитской, расписанной Бхайраванандой. спасибо, Лали, за определенность. Только вот мы сейчас уже живем в СИСТЕМЕ, которая похуже варнашрамыОбе версии, мало того, что выглядят совершенно дикими, так и попросту невозможны. Желающих у нас много, а мир один. просто и доходчиво, а значит - популярно. И Конституция в этом мире есть замечательная, и восторженные почитатели его устройства. И не стоит выходить за рамки популярного и понятного, - голова может разболеться.
-------------------- из проходимой пустоты(С)
|
|
|
25.6.2010, 20:53
Сообщение
#57
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
Только вот мы сейчас уже живем в СИСТЕМЕ, которая похуже варнашрамы если не капсить, то не такая она и страшная
-------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
25.6.2010, 21:21
Сообщение
#58
|
|
мы стали более лучше одеваться ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 520 Регистрация: 13.2.2010 Из: сама бы хотела знать Пользователь #: 5939 Благодарили 2602 раза Репутация: 335 |
если не капсить, то не такая она и страшная Вы это неподумавши сказали, наверное . Ведь те, кому в этой страшной системе живется неплохо, - по умолчанию шудры. Такой вот несложный критерий, по которому здесь на форуме общим советом определяется варна. Шудры довольны шудрянским устройством мира. А кто не просто доволен, а еще и наслаждаются жизнью - они вообще пока еще вне варн, чандалы. Лишь только неприкаянные и непризнанные гении, не сумевшие найти свое место в этом шудрянском мире, ностальгирующие по ведической варнашраме и законам Ману, - благородные потомки высших варн.
-------------------- Подчиненный перед лицом начальства должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать оного.
Указ Петра I от 09.12.1709 |
|
|
25.6.2010, 21:23
Сообщение
#59
|
|
готичная чучундра ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 268 Регистрация: 7.4.2009 Пользователь #: 5224 Благодарили 1199 раз Репутация: 167 |
спасибо, Лали, за определенность. Только вот мы сейчас уже живем в СИСТЕМЕ, которая похуже варнашрамы На мой взгляд, уж лучше жить при сегодняшнем социальном строе, чем при том, что сейчас является кастовой системой или утопическим построением общества.На отношение к шудрам и внекастовым насмотрелся в Индии, слава Богу, что мы живем таки здесь. А, всякие манифестные варны, даст Бог так и останутся лишь словами. P.S. а почему именно социальный строй должен быть как варнашарама, почему бы не пожить по закону шариата? :-) -------------------- ¡¡¡descanse en paz!!!
Спасибо сказали: |
|
|
25.6.2010, 21:47
Сообщение
#60
|
|
каждому своё ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2442 Регистрация: 21.7.2007 Из: Москва Пользователь #: 3719 Благодарили 9289 раз Репутация: 1247 |
Kalipremipremi, ты что давно с кришнаитами вживую не общалась? Эта книга для них единственный вариант прочтения Бхагават-Гиты, а "Прабхупада ки джай" они кричат с гораздо большим энтузиазмом, чем в начале 90 - ых. Потому что теперь это все слышно на весь интернет и на все многочисчленные йогические тусовки. Да, живых давно не видала. Хмм ))) в смысле. все больше по интернету. Пуще прежнего молодые люди ведутся на белые штаны и сказки о своей исключительности. А наши между тем опасаются введения нового общественного строя Бхайравандой. Я в этом плане жуткий консерватор. Меня писания 5 столетий назад то не очень так сказать, не то что ШП, а особенно его обожествление. Вот 5 с лишним тысячелетий назад - это дело |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 28.3.2024, 20:23 |