В чем ценность жертвы Иисуса, если смерти не было? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В чем ценность жертвы Иисуса, если смерти не было? |
9.1.2023, 16:13
Сообщение
#21
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9773 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31140 раз Репутация: 2816 |
Христос сказал "я пришел "спасти" только евреев и всё, остальные мне глубоко пофиг потому что у них прав нет по понятиям и законам богов, усы-лапы-хвост вот документы всех остальных на Земле со слов Христа. Почитайте Евангелия как он с самаритянкой разговаривал, или другое где он говорил "Я послан ТОЛЬКО к овцам дома Израилева (богоборца)", и тд Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. Мф. 15:23 (тут есть туча трактовок этого стиха) -------------------- |
|
|
9.1.2023, 16:17
Сообщение
#22
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15319 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 36893 раза Репутация: 2386 |
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. Мф. 15:23 Самаритяне это "незаконные евреи, примазавшиеся". И что Христос сказал женщине самаритянке? Собакой её назвал, сказал что я не дам тебе собаке хлеб, который для детей евреев. Что Он сказал бы всему остальному человечеству, страшно представить. Потому что у всего остального человечества по законам богов, прав юридических вообще никаких нет, животные чисто по законам богов пс. Там правда есть сложности с детьми Ноя, потому что и Ной и дед его Енох - это внебрачные дети бога Энки, а он князь мира сего (у него первоначальные юридические права на землю и всю планету Земля). После того как Землю перепоручили Энлилю его сводный брат Энки стал "сатаной" а его сын Мардук с юридическими претензиями по отцовским правам - стал "диаволом и князем мира сего" и создателем "богоборца израиля" Пред-история к Библии тоже размером на самом деле с Библию, там где не вымараны имена богов, и там где видны все их взаимоотношения и их политика и технологии с методиками. |
|
|
9.1.2023, 17:20
Сообщение
#23
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9773 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31140 раз Репутация: 2816 |
Пред-история к Библии тоже размером на самом деле с Библию, там где не вымараны имена богов, и там где видны все их взаимоотношения и их политика и технологии с методиками. Жесть. Я вообще не в курсе этих дел. -------------------- |
|
|
9.1.2023, 17:26
Сообщение
#24
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15319 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 36893 раза Репутация: 2386 |
Жесть. Я вообще не в курсе этих дел. Сравни для начала первую и вторую главу Библии, там где про сотворение человека. Сначала сотворяет один бог который им говорит "мужчину и женщину сотворил их", плодитесь и размножайтесь и благословенны и наполняйте землю. А потом во второй главе уже после всех событий, другой бог создаёт Адама, а потом долго думает и делает Еву, по образу богов, а потом у них там проклятие и трэш. В первой главе боги создавали неандертальцев для грязных и тяжелых работ, так называемых лулу-амелу, делал их бог Энки по поручению высшего совета богов под управлением бога Энлиля, а во второй главе в секретной обстановке на острове в тайне от других богов, Энки создавал Адама как секретный проект. |
|
|
9.1.2023, 17:40
Сообщение
#25
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12890 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37781 раз Репутация: 3683 |
stoned идея жертвы - языческая и простая штука. Наказание за преступления. Убивали животных и людей ради ублажания Бога, чтобы узбагоить злого бога. Такое антропоцентристское пренебрежение к идее гневающегося Бога ))Получается, что Бог принес своего сына в жертву ради ублажания себя? Т.е. создал проблему (разозлился), нашел средство психологической разгрузки (жертва) и стал снова добрым, когда получил жертву. Т.е. всё дело в качестве жертвы. Барашек, корова, человек, сын Бога. Степень лечения психологических травм Бога зависит от ранга жертвы. Так, что-ли? Христианство, в твоем понимании, это дхарма ограниченная, но по сути верная и конструктивная? Или полностью ложная? Скажем так, то, что проповедовал Иешуа, было упа-дхармой, но тот римский конструкт, который сейчас христианство - ложная дхарма.Сравни для начала первую и вторую главу Библии, там где про сотворение человека. Сначала сотворяет один бог который им говорит "мужчину и женщину сотворил их", плодитесь и размножайтесь и благословенны и наполняйте землю. А потом во второй главе уже после всех событий, другой бог создаёт Адама, а потом долго думает и делает Еву, по образу богов, а потом у них там проклятие и трэш. Раввины бы долго смеялисьВ первой главе боги создавали неандертальцев для грязных и тяжелых работ, так называемых лулу-амелу, делал их бог Энки по поручению высшего совета богов под упоравлением бога Энлиля, а во второй главе в секретной обстановке на острове в тайне от других богов, Энки создавал Адама как секретный проект. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
9.1.2023, 17:49
Сообщение
#26
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15319 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 36893 раза Репутация: 2386 |
|
|
|
9.1.2023, 18:08
Сообщение
#27
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12890 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37781 раз Репутация: 3683 |
У Авраама после физического посещения тремя богами родился сын Исаак. А потом быстро какие-то другие боги-конкуренты узнали и потребовали убить этого сына им в жетрву, а Авраам их обманул. Ничего так история? хорошая история, жаль, что ммм гон-------------------- Satyam satyam
|
|
|
9.1.2023, 18:21
Сообщение
#28
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 35954 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109351 раз Репутация: 8971 |
"Бог отдал своего единственного сына в жертву за тебя лично, а ты тут вопросы спрашиваешь!" Один сын родился, а потом настало у Бога бесплодие. А товарищ Сталин старшего своего сына, Якова Иосифовича, в жертву принёс за весь советский народ и победу над сатаной Адольфом! -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
9.1.2023, 18:39
Сообщение
#29
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18079 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28621 раз Репутация: 3402 |
Чем именно? Если ты знаешь - поделись пожалуйста. Неважно, чья это реализация. Давай разберемся с этим полностью. Что было у Иисуса Христа своего? Что Его определяет, как Сына человеческого? Это ложное эго. Это единственное, что Он имел для принесения в жертву. Позже разовью эту тему. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
9.1.2023, 19:56
Сообщение
#30
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9773 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31140 раз Репутация: 2816 |
Сравни для начала первую и вторую главу Библии, там где про сотворение человека. Сначала сотворяет один бог который им говорит "мужчину и женщину сотворил их", плодитесь и размножайтесь и благословенны и наполняйте землю. А потом во второй главе уже после всех событий, другой бог создаёт Адама, а потом долго думает и делает Еву, по образу богов, а потом у них там проклятие и трэш. Действительно. Дважды создавал мужчину и женщину. Я как-то не обращал на это внимание. Бытие 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Бытие 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. -------------------- |
|
|
9.1.2023, 20:00
Сообщение
#31
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9773 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31140 раз Репутация: 2816 |
Ничего так история? Как может быть совет богов? Много богов противоречит определению бога. -------------------- |
|
|
9.1.2023, 20:06
Сообщение
#32
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9773 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31140 раз Репутация: 2816 |
Это ложное эго. Это единственное, что Он имел для принесения в жертву. Помню это, спасибо. Но это ведь не жертва крови и плоти - краеугольный камень христианства. И кроме того, с чего это избавление от эга является жертвой? Это способ личного избавления от иллюзий, ступень к своей божественной природе, но никак не жертва. И тем более жертва за других. -------------------- |
|
|
9.1.2023, 21:20
Сообщение
#33
|
|
Внешний куратор ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1057 Регистрация: 1.10.2022 Из: Коллективный Запад Пользователь #: 10280 Благодарили 1048 раз Репутация: 132 |
Как и большинство христиан с человеческой т.з. : "Бог отдал своего единственного сына в жертву за тебя лично, а ты тут вопросы спрашиваешь!" -------------------- жизнь - смерть
|
|
|
9.1.2023, 22:17
Сообщение
#34
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12890 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37781 раз Репутация: 3683 |
Действительно. Дважды создавал мужчину и женщину. Я как-то не обращал на это внимание. Ничего здесь нет о том, что это произошло два раза. Уточнение, как именно это произошло.Бытие 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Бытие 2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. Как может быть совет богов? Много богов противоречит определению бога. Элохим - действительно множественное число. Это иудаизм. Он не монотеизм, там не одно указание на пантеизм. Просто одно Божество почитается, но оно существует не одно. Долго рассказывать, но есть даже археологические свидетельства, что это, возможно, из ведийских культов произошло. Это христиане потом наворовали Писаний да перековеркали как им удобнее. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
10.1.2023, 00:07
Сообщение
#35
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18079 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28621 раз Репутация: 3402 |
Это ложное эго. Это единственное, что Он имел для принесения в жертву. Помню это, спасибо. Но это ведь не жертва крови и плоти - краеугольный камень христианства. И кроме того, с чего это избавление от эга является жертвой? Это способ личного избавления от иллюзий, ступень к своей божественной природе, но никак не жертва. И тем более жертва за других. Давай для начала отступим от Христианства и рассмотрим на примере Бхишмы. Бхишма - олицетворение истинного эга. На Курукшетре был пронизан стрелами и возлежал на ложе из стрел 6 месяцев, пока не увидел Кришну. За это время из его тела вытекла вся кровь. Кришна пришел на Курукшетру не один. Когда Бхишма восхвалял Кришну, Драупади усмехнулась. Бхишма ее спросил, почему. Драупади ему ответила, что сейчас он говорит праведные речи, а когда на его глазах ее хотели раздеть, то он ее не защитил. На это Бхишма ответил, что тогда он был подвержен ложному эго, а теперь, когда вся кровь из его тела вытекла, он очистился. Таким образом, у любого воплощеного в материальном мире проявляется ложное эго. Кровь - олицетворение ложного эга. Кровь это жизненная сила материального тела. это, возможно, из ведийских культов произошло Зацепила цитату, для дальнейшего рассмотрения по сабжу.Христианство по этой аналогии рассматривает жизнь материальную и духовную, а также смерть. Если человек не верит в Бога, он духовно мертв. Иисус Христос полностью высокодуховная личность. Но, как у любого воплощенного у Него присутствовало ложное эго. Ложное эго тонкоматериальное. И только его мог принисти в жертву Иисус Христос. Ничего более из материального у Него не было. Такие чистые духовные личности, как Иисус Христос, не ассоциируют себя с грубым материальным телом. А от тонких материальных тел трудно избавиться. Иисус проявил пример жертвенности через избавление от ложного эга. ИХМО. Благодаря ложному эго, Иисус взял на себя грехи человечества. Распятие - лишение ложного эга через кровеиспускание. Все человечество, кого очистил Иисус, вошло в царство Божье. Когда эго Иисуса очистилось, стало истинным, Он более не занимается этим. Всех верующих, рожденных после Его ухода, Он лично встречает, чтобы рекомендовать в царство Божье. Верующих в Бога, а не в существование Бога. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
10.1.2023, 00:29
Сообщение
#36
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15319 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 36893 раза Репутация: 2386 |
Кровь - олицетворение ложного эга. Кровь это жизненная сила материального тела. Благодаря ложному эго, Иисус взял на себя грехи человечества. Распятие - лишение ложного эга через кровеиспускание. Все человечество, кого очистил Иисус, вошло в царство Божье. Когда эго Иисуса очистилось, стало истинным, Он более не занимается этим. Всех верующих, рожденных после Его ухода, Он лично встречает, чтобы рекомендовать в царство Божье. Верующих в Бога, а не в существование Бога. Да не так всё Кровь богов регенерирует их тело, во множестве мифов, когда убитые боги или демоны оживают (воскресают) снова через несколько дней. Китайская мифология полна такими существами например, "лисами", которые являются и богами и демонами параллельно и когда их убивают то они снова оживают через семь дней. Христос регенерировал в течение трёх суток, на основании этих свойств своей крови. В этом смысл - в том что он предложил причаститься Его кровью с такими свойствами, смертным людям, исключительно евреям Грех человечества которое подразумевал Христос, (а он пришел спасти от греха только евреев), в том что их курировал его двоюродный брат Мардук, которого он называет "князь мира сего", "диавол и сатана". Они родственники, двоюродные братья и конкуренты Пред-история там такая что у Ану было два сына - старший Энки и младший Энлиль, Энки вначале владел землёй, но потом его сместили другие боги и поставили Энлиля, и это возмутило сына Энки, Мардука, и он создал себе тоже народ - евреев, с правами на землю и против других богов. А Христос как сын-копия Энлиля (читай клон) является двоюродным братом Мардука, конкурирующим за власть над землёй. Поэтому была такая спец-операция у богов, когда они внедрили в народ принадлежащий Мардуку посланца генетически-подобного Энлилю, то есть Христа |
|
|
10.1.2023, 00:34
Сообщение
#37
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18079 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28621 раз Репутация: 3402 |
Лично для меня история о Бхишме значима, ибо был пример с моей знакомой Кишори Деви из Одессы, которая много лет изо для в день перечитывала Источник вечного наслаждения, и умерла полностью очистившись от крови. У нее был вторичный инсульт с потерей крови через нос в количестве более 5 литвров. Ее дочь попросила меня не распространяться на эту тему. Но я понимала, что Кишори, как Бхишма, хотела очиститься от ложного эго.
Я была знакома со Шримати Кишори Деви, которая год назад в возрасте 93 лет вступила в нитья-лилы Шри Шри Радхи и Кришны. Об этом утверждают ее дикша и шикша гуру, а также Махараджи из различных санг. Шримати Кишори Деви в течении 16 лет читала 64 круга, 2 раза в день проводила службы, читала ИВН (пока не ослепла). Когда ей было 84 года, ее спросили: - Готова ли она умереть. Держит ли она обиды на других, боится ли она смерти. Шримати Кишори Деви за последние годы духовно подготовила себя к смерти. В последний день она сказала своей дочери, что сегодня уйдет. Единственное, о чем она жалела, что не вычитает свои 64 круга. Она остановила все процессы жизнедеятельности организма, кроме дыхания. Очистилась от крови полностью за 4 часа до ухода (мне кажется, что в этом она последовала примеру Бхишмадева). Призвала мантрами трех гуру, видела их. Ее дикша-гуру через мой Еmail написал, что видел ее уход как телесериал короткими сериями. Шримати Кишори Деви покинула тело с танцевальными движениями с именем Кришны на устах. Цитата а также Махараджи из различных санг. в том числе Шри Шримад Бхакти Бибудха Бодхайан Махарадж, который был лично знаком с нею. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
10.1.2023, 00:49
Сообщение
#38
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18079 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28621 раз Репутация: 3402 |
Кровь богов регенерирует их тело, во множестве мифов, когда убитые боги или демоны оживают (воскресают) снова через несколько дней. Китайская мифология полна такими существами например, "лисами", которые являются и богами и демонами параллельно и когда их убивают то они снова оживают через семь дней. Христос регенерировал в течение трёх суток, на основании этих свойств своей крови. В этом смысл - в том что он предложил причаститься Его кровью с такими свойствами, смертным людям, исключительно евреям Возможно было именно так. Но, я была свидетелем смерти Кишори Деви Даси, которая для меня аналогична Уходу Бхишмы. Поэтому распятие Иисуса подвела под эту аналогию. Каждый пребывает в своей иллюзии. Грех человечества которое подразумевал Христос, (а он прошел спасти от греха только евреев) Я подозревала, что в этом избранность евреев, но сомневалась, т.к. малосведуща в Библии. У меня еще был вариант избранности для жизни в Израиле.Хотя, это взаимосвязано... Во всяком случае, какие есть еще варианты жертвы, принесенной Иисусом Христосом? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
10.1.2023, 01:28
Сообщение
#39
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15319 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 36893 раза Репутация: 2386 |
Во всяком случае, какие есть еще варианты жертвы, принесенной Иисусом Христосом? Да там в общем-то не жертва, а исполнение законодательства и юридической процедуры богов. Потому что народ евреев юридически принадлежит конкуренту, и тут среди них и как бы у них рождается их прямой конкурент, который следовательно по законам богов ИМЕЕТ ПРАВО забирать их или переманивать на свою сторону, давая разные обещания и угрозы. Христос конкурент Мардука Кстати это был подлог, потому что мать Мария тоже была зачата непорочно после посещения ангелом её матери, поэтому она была не еврейка в генетическом смысле, а значит и Христос тоже, хотя Христос тоже был ей подсажен в матку, тем более значит не еврей. Но по форме и по правилам богов все понятия были соблюдены. Христос говорит что сатана не имеет во Мне ничего, в этом смысле он прав, в генетическом смысле родства с евреями. А чем евреи отличаются от всех людей, спросите вы. А чем отличается сын английской королевы от остальных людей, спрошу я. Генетически и физически ничем, всё дело в юриспруденции и ПРАВАХ, и прочей документации и в законах о власти. Евреи имеют права и обязанности по законам богов, которые им дал их бог-конкурент, Мардук; а остальные не-евреи, этих прав или обязанностей по закону не имеют. |
|
|
10.1.2023, 08:19
Сообщение
#40
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18079 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28621 раз Репутация: 3402 |
На лицо различные взгляды на одно и тоже.
Для одних чудо, для других обоснованное событие, для третих мифология. В чем непорочность зачатия? От ангела непорочно, а от человека греховно? В Индуизме без лицемерия. Кунти зачала от Сурьядева и по его благословению у нее была восстановлена девственность. Скрыт порок, но это никто из индуистов не называет непорочностью. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.3.2024, 06:33 |