Помогите выйти из кармическо-логического лабиринта! Shantih. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Помогите выйти из кармическо-логического лабиринта! Shantih. |
26.3.2006, 17:48
Сообщение
#1
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16 Регистрация: 26.3.2006 Пользователь #: 1855 Благодарили 4 раза Репутация: 0 |
Харе Кришна! Помогите выйти из кармическо-логического лабиринта! Этот вопрос касается абсолютно всех.
Ведическая философия (и ГИТА в том числе) постулирует, что мы окончательно избавимся от страданий только тогда, когда обретем Освобождение-Просветление. Иными словами, нам необходимо с помощью йоги полностью избавиться, очиститься от кармы, - это понятно. Но труднейшая дилемма вот в чем: сейчас мы все так или иначе загрязнены кармой, и поэтому есть только две альтернативы в отношении нашего прошлого: 1) Или дживатма-душа изначально загрязнена кармой, т.е. карма так или иначе ей (дживатме) присуща, а сансара - естественное её (дживатмы) положение; 2) Или дживатма-душа изначально чиста-незапятнана, а загрязненность кармой наступает когда-то потом (в какой-то момент времени) вследствие какой-либо непредвиденной причины. Третьей альтернативы (если не брать в расчет теории имперсоналистов, Адвайта-веданту, и т.д.) просто не существует. Из этого следует, что: 1) Если мы обусловлены кармой изначально, то мы никогда полностью от нее и не очистимся, то есть сансара и страдания будут всегда, вечно; 2) А если душа-дживатма изначально чиста, но, тем не менее, подвержена в дальнейшем загрязнению, то и тут мы вынуждены признать, что сансара непреодолима, так как нет никакой гарантии, что после полного очищения в этой жизни, мы не упадем в сансару вновь. ЧТО ДЕЛАТЬ?, ведь надеяться на так называемую беспричинную милость Бога вполне беспричинно и поэтому, наверное, бессмысленно? Если милость Бога беспричинна, то Он скорее одарит ей какого-нибудь грешника-атеиста или ярого материалиста, чем вайшнава-трансценденталиста! Если скажут, что все есть лила Кришны, то это не так, - ежедневные страдания миллионов людей игрой никак не назовешь... Выхода нет? -------------------- Hari Om. Hari Om. Hari Om.
|
|
|
26.3.2006, 20:43
Сообщение
#2
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3527 Регистрация: 3.2.2004 Пользователь #: 78 Благодарили 2622 раза Репутация: 565 |
Цитата 1) Или дживатма-душа изначально загрязнена кармой, т.е. карма так или иначе ей (дживатме) присуща, а сансара - естественное её (дживатмы) положение; ШБ и ШП говорят о том, что душа обладает чистым сознанием (или сознанием Кришны) даже на начальной стадии махат-таттвы, не говоря уж об уровне Брахмана, в котором душа и рождается.
2) Или дживатма-душа изначально чиста-незапятнана, а загрязненность кармой наступает когда-то потом (в какой-то момент времени) вследствие какой-либо непредвиденной причины. Согласно вайшнавской философии душа не может пасть с этого уровня, и это при том, что согласно вайшнавской философии душа падает с этого уровня. Это серьёзное противоречие, которое легко преодолевается санскритским словом "ачинтья", т.е. "не знаю". Кроме того, и в ШБ, и в "Источнике вечного наслаждения", говорится о том, что каждая индивидуальная душа - это тоже Бог, тоже Кришна, что так же предполагает невозможность грехопадения души, ибо грех - это нарушение воли Бога, но Кришна не может нарушить волю Кришны, разве только в соответствии с Его волей. ИВН: (360стр): «Вы (Кришна и Баларама) входите в тела как индивидуальная душа, а кроме того - как Высшая душа». Цитата Если милость Бога беспричинна, то Он скорее одарит ей какого-нибудь грешника-атеиста
Атеист никогда не нарушает божью волю, следовательно он всегда безгрешен. |
|
|
26.3.2006, 22:14
Сообщение
#3
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 260 Регистрация: 16.1.2006 Из: unknown Пользователь #: 1578 Благодарили 53 раза Репутация: 8 |
Мне очень нравится, как говорит Прохожий. Строгий но справедливый.
|
|
|
26.3.2006, 22:15
Сообщение
#4
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3527 Регистрация: 3.2.2004 Пользователь #: 78 Благодарили 2622 раза Репутация: 565 |
Позвольте презентовать Вам плюсик в знак взаимного уважения.
|
|
|
27.3.2006, 20:00
Сообщение
#5
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 314 Регистрация: 18.8.2005 Из: Москва Пользователь #: 1078 Благодарили 193 раза Репутация: 20 |
Так вы хотите изменить свое сегоднящнее положение или нет?
Вы, как личность бессмертны, т.е. к вам не может пристать что-либо временное в принципе, в том числе, ваши грехи, добродетели. Личность, в силу незнания и иллюзии, играет в эти игры в материальном мире. Это великая игра. Вам ли не все равно, что происходит под действем Гун Природы, если вы понимаете, что не было времени, когда вас не было, или когда вас не будет. Имхо |
|
|
27.3.2006, 21:48
Сообщение
#6
|
|
show must go on ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5453 Регистрация: 18.6.2005 Из: москва и ее окрестности Пользователь #: 787 Благодарили 13704 раза Репутация: 1242 |
Цитата(HARIograf) ЧТО ДЕЛАТЬ?, ведь надеяться на так называемую беспричинную милость Бога вполне беспричинно и поэтому, наверное, бессмысленно? Если милость Бога беспричинна, то Он скорее одарит ей какого-нибудь грешника-атеиста или ярого материалиста, чем вайшнава-трансценденталиста!
Даже беспричинная милость не беспричинна Карма будет уничтожаться по мере того как Вы будете повторять Маха-мантру и заниматься преданным служением. -------------------- |
|
|
27.3.2006, 21:53
Сообщение
#7
|
|
show must go on ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5453 Регистрация: 18.6.2005 Из: москва и ее окрестности Пользователь #: 787 Благодарили 13704 раза Репутация: 1242 |
Цитата(Прохожий) Атеист никогда не нарушает божью волю, следовательно он всегда безгрешен.
Железная логика! С Вами сложно спорить! -------------------- |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 24.4.2024, 11:34 |