Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Можно ли инициировать человека против его воли?, выделено из темы 'Инициации по скайпу'
Рейтинг 5 V
Лілея
сообщение 6.10.2018, 17:44
Сообщение #1


Я живу, и, стало быть, играю!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3015
Регистрация: 27.2.2011
Из: от туда
Пользователь #: 6911
Благодарили 6567 раз




Репутация:   623  


Ранее, до инициаций по скайпу, были распространены заочные инициации.
О курьезном случае такой инициации:
Цитата(Vishnucharan_das @ 15.8.2011, 09:03) *
Цитата(Atmeshvara dasa @ 15.8.2011, 00:08) *

Мне Ананта когда-то рассказывал, что он пришел к Пури Махараджу в 90-м. Хотя, придти это одно, а получить инициацию - другое.

Согласен. Просто я думал, что ты про инициацию...а насчёт того, что он ушёл от Харикеши не совсем верно - он к нему и не приходил. До 1988года просто составляли списки на инициацию и отправляли в Швецию. Аркадию сделали сюрприз, типа радуйся ты инициирован и теперь твоё имя Адридхарана, а он им в ответ: " А вы меня спросили? Хочу-ли я?" Они просто абалдели - " Как! Тебя САМ ШРИ ВИШНУПАД инициировал, а ты чем-то недоволен???!!!"


--------------------
Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 6.10.2018, 19:02
Сообщение #2


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3142 раза




Репутация:   265  


это интересный вопрос: можно ли инициировать человека против его воли? например, крестить можно, как мы знаем из истории. я где-то читал, что Махараджа Пратапатарудра силой обращал в вайшнавизм тантрических буддистов. и когда их стало слишком много, внутри вайшнавизма появилось течение сахаджиев.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 7.10.2018, 17:20
Сообщение #3


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4581
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8558 раз




Репутация:   872  


Цитата(koekto @ 6.10.2018, 19:02) *
это интересный вопрос: можно ли инициировать человека против его воли?

Именно таким образом меня приняли в комсомол. Уже в 10 классе, в числе самых последних. А затем с треском выгнали оттуда в армии. За то, что "голос Америки" по радио слушал. Все сидели на собрании с серьёзным видом, а я радовался - не надо было теперь больше на собрания ходить и платить взносы.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 7.10.2018, 18:17
Сообщение #4


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Olegbsss @ 7.10.2018, 19:20) *
Именно таким образом меня приняли в комсомол. Уже в 10 классе, в числе самых последних.

Сначала давайте рассмотрим этимологию слова «ритвик». Ритвик — это священник, который проводит обряд жертвоприношения, как правило, от имени царя или другого великого человека.
Лидеры комм. союза молодежи посвящали молодежь в доктрину коммунизма, так и все рег. организации посвящают своих адептов в свои догмы.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 7.10.2018, 20:32
Сообщение #5


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


НАРАЙАНА
сабж не о ритвиках, а о том, что человека, не спросив о его желании, инициировали.
Цитата(Olegbsss @ 7.10.2018, 17:20) *
Именно таким образом меня приняли в комсомол.

Я не перестаю удивляться.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 8.10.2018, 10:02
Сообщение #6


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Ия @ 7.10.2018, 22:32) *
НАРАЙАНА
а о том, что человека, не спросив о его желании, инициировали.

Чем больше у человека инициаций тем лучше для него, -а вдруг какая-то из них сработает?!Или не сработает ни одна, тогда он будет на уровне того, кто их не имел вообще. Человек может желать поехать на свалку, а его отвезли во дворец


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 8.10.2018, 10:08
Сообщение #7


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


НАРАЙАНА
ты сейчас выступаешь в роли наставника и подавляешь свободу воли человека.
Цитата(НАРАЙАНА @ 8.10.2018, 10:02) *
а вдруг какая-то из них сработает?!

получается имитация инициации.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 8.10.2018, 10:13
Сообщение #8


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Ия @ 8.10.2018, 12:08) *
получается имитация инициации.

Для одного это может быть имитацией, а для другого- удовлетворением его скрытого
(для него самого) стремления.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 9.10.2018, 02:51
Сообщение #9


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4581
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8558 раз




Репутация:   872  


Цитата(НАРАЙАНА @ 8.10.2018, 10:02) *
Чем больше у человека инициаций тем лучше для него, -а вдруг какая-то из них сработает?

У меня сработали все, кроме одной (от Чинмоя), которая кстати была по моей воле - сам подавал анкету безо всякого принуждения. Просто потом понял, что это не моё и вообще какой-то ширпотреб. Инициация в комсомол сработала - тогда думал, что мне тупо парят насчёт капитализма мозги, а теперь сам понял на собственной шкуре, какая это какашка на самом деле. Другая инициация (Сант Тхакар Сингх) тоже сработала, даже не смотря на то, что этот глубокоуважаемый Гуру ушёл из этого мира буквально через месяц и я не успел развить с ним каких-либо отношений. Но его благословения работают до сих пор. По информации от моего нынешнего Гуру, он принадлежал к родственной традиции, исходящей от одного из Первоучителей человечества.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 9.10.2018, 02:59
Сообщение #10


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4581
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8558 раз




Репутация:   872  


Цитата(НАРАЙАНА @ 8.10.2018, 10:02) *
Человек может желать поехать на свалку, а его отвезли во дворец

Да запросто. В истории полно тому примеров. Например с Индрой, который принял воплощение в теле свиньи за какой-то нехороший поступок.


Цитата(Ия @ 8.10.2018, 10:08) *
НАРАЙАНА
ты сейчас выступаешь в роли наставника и подавляешь свободу воли человека.

Он просто делится своей реализацией и не даёт при этом заочных инициаций, тем более насильно. Великие святые тоже обычно ничего насильно не дают, но случаи бывают разные. Иногда это бывает нужно. Я например совершенно не в обиде за насильное принятие в комсомол. Считай знания определённые при этом получил и людям помог статистику по школе улучшить. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 9.10.2018, 09:47
Сообщение #11


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36012
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109437 раз




Репутация:   8976  


Цитата(Olegbsss @ 9.10.2018, 02:51) *
Инициация в комсомол сработала - тогда думал, что мне тупо парят насчёт капитализма мозги

Тогда можно было инициироваться через книгу "Незнайка на Луне".
И много книг должны были инициировать в комсомол, только я туда не пошёл (это в октябрята и пионеры всех скопом...).


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 9.10.2018, 18:53
Сообщение #12


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Часть сообщений, начиная с этого, перенесена в тему Жизнь — дерьмо.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arjun_ylt
сообщение Вчера, 21:09
Сообщение #13


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 17
Регистрация: 24.3.2024
Пользователь #: 10404
Благодарили 6 раз




Репутация:   0  


Цитата(Лілея @ 6.10.2018, 17:44) *
> Можно ли инициировать человека против его воли? (выделено из темы "Инициации по скайпу")
Ранее, до инициаций по скайпу, были распространены заочные инициации..

Между прочим, вопрос то очень серьезный, и крайне неоднозначный.

Я доверяю своей "чуйке", а она говорит, что ответ "да" на оба вопроса: и на инициацию на расстоянии, и на такую против воли.
Я вообще не доверяю "ритуальности" - важности всех тех мантр и "статусу" инициирующего.
Считаю, что важен лишь его реальный духовный уровень, который может быть запредельным даже тогда, когда он только сегодня повстречался с Бхагаватой, и даже если он считается карми.

Я считаю ценным только это: реальный духовный уровень, а не ритуалы и расстояния.
Что касается "против воли", то это сложнее, но насчет благословения реально чистого преданного .. его силы (вернее, его Иштадева..) может хватить!


--------------------
Исполняй свой долг!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 01:14
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.