Алхимия индийская и ведическая, тексты, и их смысл.. Опции

[алекс Т]

Периодически попадаются различные "алхимические" индуистские тексты. Какие будут мнения? Кто нибудь уже пытался их понять?

Тексты индуистского происхождения и алхимического содержания - предлагаю размещать в этой теме.

Например:

ятха канчанатам яти камсьям раса-видханатах
татха дикша-видханена двиджатвам джаяте нринам

"Так же, как можно трансформировать колокольный металл (камса) в золото (канчана) в алхимическом процессе, обрабатывая его вместе с ртутью (раса), так и человека низкого рождения (нринам) можно превратить в брахмана (двиджа), дав ему должным образом посвящение (дикша-видхана) в духовную практику."

(Хари-Бхакти-Виласа 2.12, также Бхакти-Сандарбха 298, Таттва Сагара, цитируется в SB 3.33.6p, SB 4.8.54p, SB 4.31.10p, Adi 7.47p, Madhya 15.108p, Madhya 23.105p, Madhya 24.331p, Madhya 25.121p, Antya 16.29p)

Другой аспект расашастры именуется lauha siddhi, или обретением совершенства в получении с помощью обработанной ртути благородных металлов, наподобие золота и серебра, из обычных металлов. Конечно, этот важный аспект расашастры описан в нескольких аюрведических текстах. Но практическое применение этой науки доступно лишь очень немногим чрезвычайно продвинутым святым. Метод получения золота с помощью обработанной ртути является столь увлекательным и настолько выгодным, что существует весьма большая вероятность использования преимуществ этого знания нежелательными людьми для накопления личного богатства, которое, в свою очередь, могло бы быть использовано во вред обществу. Нагарджуна, который многое сделал для развития расашастры, говорил: «Моими достижениями в совершенстве обработки ртути я освобожу весь мир от нищеты». Для вышеупомянутой цели ртуть должна подвергаться 18 стадиям обработки (астадаща самск`ара). Входе этой постадийной обработки получают биджа (букв. «семя»). Его следует в небольших количествах прибавлять к большому количеству обычной ртути или другого базового металла и нагревать с горящими брикетами коровьего навоза, в результате чего обычная ртуть превращается в золото. Это может показаться странным. Конечно, физик может достичь этого, бомбардируя частицами атомы ртути, которая, согласно таблице атомных весов, ближе к золоту. Но для этого процесса требуются огромный расход энергии, чрезвычайно сложное оборудование и опытные ученые. То, что делается в аюрведе, безусловно, составляет тайну, но в то же время гораздо проще. Письменно зафиксированные свидетельства одной сравнительно недавней демонстрации этого достижения можно видеть на двух мраморных досках, укрепленных на стене yajna vedi (алтаря для церемонии огненного жертвоприношения) позади храма Laksmi Narayana (также известного как храм Birala) в Дели. Оно написано на хинди, и ниже приводится перевод этого содержательного заявления: «В месяце каитра (название месяца по индийскому календарю — соответствует марту—апрелю) Vikrama Samvat 1999 (1942 г.) один святой родом из Пенджаба по имени Шри Кришна Лала Шарма (`Sri Krsna Lala `Sarma, Rasa Vidya `Sastri) пришел из Ришикеша (Rsikesa) в Дели, чтобы продемонстрировать практический метод получения золота из ртути. На демонстрации присутствовали секретарь Махатмы Ганди Шри Махадева Дешай (`Sri Mahadeva Desai, Gosvami Gane`sa Datta), а также известный индийский промышленник Шри Джугала Кишора Бирала (`Sri Jugala Kisora Birala). На их глазах 200 тола (tola), или 2,5 сира (1 тола — приблизительно 12 г) ртути были смешаны с одним тола порошка (неназванного) лекарства, и эту смесь держали на огне в течение получаса. После этого ртуть превратилась в золото. Процесс повторили несколько раз и таким образом получили всего 18 сиров золота».

..развитие расашастры — науки, касающейся использования лечебных свойств ртути и других металлов. В качестве побочного продукта получила импульс к развитию и наука, имеющая дело с трансмутацией базовых металлов в благородные металлы, наподобие золота, с помощью обработанной ртути. В последующих работах по расашастре (ятрохимии) были описаны различные методы обработки ртути с целью сделать ее способной превращать базовые металлы в золото и серебро. Эти описания столь загадочны, что их трудно понять обычным ученым.
Некоторые этапы обработки намеренно сохраняются в тайне и зачастую даются такие описания, которые допускают разные смыслы. Это делается отчасти потому, что создатели и хранители этих методов не хотели, чтобы знание попало к безответственным людям. Действительная цель обработки, например, ртути состоит в том, чтобы использовать ее как лекарственное средство для достижения совершенного здоровья, чтобы без помех выполнять различные духовные практики в течении достаточно долгого времени чтобы стать дживан мукти, то есть освобожденным от оков мира еще при жизни в теле. Поэтому большинство авторов расашастры — выдающиеся святые. Чтобы убедиться, что ртуть пригодна для использования в качестве лекарства, ее испытывают на сырой (необработанной) ртути и других базовых металлах. Если она способна превращать обычную ртуть в золото, то считается пригодной для приема внутрь. ...Как сказано: «Лечение бывает трех видов, а именно (1) `ашур`и (демоническое), которое включает в себя хирургические процедуры, (2) `мануш`и (человеческое), которое осуществляется с помощью отваров и т.п. из растительных веществ, и (3) дейв`и (божественное), при котором больному дают металлические и минеральные препараты. В этой классификации каждый последующий вид лечения лучше предыдущих.»

ШБ 5.24.17


Следующая планета, находящаяся ниже Аталы, это Витала, где Господь Шива, который известен как хозяин золотых рудников, живет со своими личными товарищами, привидениями и подобными живыми существами. Господь Шива, как прародитель, занимается сексом с Бхавани, прародительницей, чтобы производить живых существ, и от места их соединения проистекает река жизни, называемая Хатаки. Когда огонь, разожженный ветром, пьет воду из этой реки и затем шипит и плюется, он производит золото, известное как Хатака. Демоны и их жены, которые живут на этой планете, украшают себя различными безделушками, сделанными из этого золота, и таким образом они живут там очень счастливо.


КОММЕНТАРИЙ


Оказывается, когда Бхава и Бхавани, Господь Шива и его жена, занимаются сексом, эмульсификация из их выделений создает химикалии, которые при подогревании на огне могут произвести золото. Говорится, что средневековые алхимики пытались приготовить золото из основного металла, и Шрила Санатана Госвами также утверждает, что когда колокольный металл обрабатывается ртутью, это может дать золото. Шрила Санатана Госвами упоминает этот процесс в связи с инициацией (обрядом посвящения) человека низкого класса, которая делает из него брахмана. Санатана Госвами говорит:


ятха канчанатам яти
камсьям раса-видханатах
татха дикша-видханена
двиджатвам джаяте нринам


"Так же, как можно трансформировать колокольный металл (камса) в золото (канчана) в алхимическом процессе, обрабатывая его вместе с ртутью (раса), так и человека низкого рождения (нринам) можно превратить в брахмана (двиджа), дав ему должным образом посвящение (дикша-видхана) в духовную практику."


ИСККОН пытается обратить млеччхов и яванов в настоящих брахманов, давая им должным образом посвящение и отвращая от таких занятий, как мясоедение, интоксикации, запрещенные виды секса и азартные игры. Тот, кто прекращает эти четыре вида греховной деятельности и занимается при этом джапа медитацией, может, несомненно, стать чистым брахманом через процесс истинной инициации, как предлагает Шрила Санатана Госвами.


Ко всему прочему, если воспользоваться подсказкой этого стиха и изучить как смешивать ртуть с колокольным металлом, правильно нагреваая и сплавляя их, то можно получать золото очень дешевым способом. Средневековые алхимики пытались произвести золото, но не преуспели в этом деле, возможно потому, что они не следовали правильным инструкциям.


ШБ 4.7.6 комментарий


Иногда, конечно, случается, что Господь Шива становится наилучшим благожелателем в духовной жизни. Рассказывают, что однажды бедный брахман поклонялся Господу Шиве ради благословения, и Господь Шива посоветовал своему преданному пойти встретиться с Санатаной Госвами. Преданный пошел к Санатане Госвами и рассказал ему, что Господь Шива посоветовал обратиться к нему (Санатане) за наилучшим из всех благословений. У Санатаны был философский камень, который он держал в кучке хлама. В ответ на просьбу бедного брахмана Санатана Госвами дал ему этот философский камень, и, конечно, брахман был очень счастлив заполучить такой подарок. Теперь он мог получить столько золота, сколько хотел, просто коснувшись философским камнем железа. Но, уже уйдя от Санатаны, брахман подумал, "Если философский камень - это наилучшее благословение, почему же тогда Санатана держал его в одной куче вместе со всяким мусором?" С этими мыслями он вернулся и спросил Санатану Госвами, "Сэр, если это было наилучшее благословение, то почему же вы держали его в куче мусора?" Санатана Госвами тогда сказал ему, "Да, и правда это не было наилучшим из благословений. Но готов ли ты получить от меня наилучшее благословение?" Брахман сказал, "Да, сэр. Господь Шива послал меня к вам за наилучшим из благословений." Тогда Санатана Госвами попросил выбросить философский камень в воду неподалеку и затем возвращаться. Брахман так и сделал, и, когда вернулся, Санатана Госвами инициировал его в практику мантра медитации. Так, по благословению Господа Шивы этот брахман получил возможность общаться с лучшим из преданных Господа Кришны и был инициирован в воспевание маха-мантры.

..В "Рудраямала-тантре" Шиву называют "Бог ртути". В "Расаратнасамуччае" (кн. VI) говорится, что ученик-алхимик должен поклоняться Шиве и почитать своего учителя; среди прочего, он должен сделать фаллос из ртути и поклоняться ему, потому что алхимию сообщил людям сам Шива. Тот же текст предписывает определенные обсценные ритуалы, что еще раз доказывает связь между тантризмом и алхимией (ср.: Ray. History... Vol. I. P. 115 - 116). "Расаратначара", приписываемая Нагарджуне, так определяет ученика: "умный, преданный своим трудам, безгрешный и хозяин своих страстей" (Ray. History... Vol. П. P. 8). А "Расаратнасамуччая" еще более определенна: "Тот, кто любит истину, кто победил соблазны, кто поклоняется Деви и Брахманам, кто в совершенстве владеет собой и кто научился жить в соответствии с особой диетой и особым режимом, - только тот может заниматься алхимическими операциями".
Подобный перечень добродетелей встретишь в описании приверженца любой религии и любого аскета. Отсюда следует, что алхимия была прежде всего сакральным деянием, немыслимым без внутренней чистоты, уединения и аскезы. Лаборатория помещалась в лесу, вдали от всякого нечистого присутствия (ср.: "Расаратнасамуччая" в: Ray. History... Vol. I. P. 115). Почти во всех алхимических текстах, впрочем, возносится хвала Шиве.
В "Кубжика-тантре", древность которой не может быть подвергнута сомнению, Шива говорит о парада (меркурии-ртути) как о своем жизнетворящем принципе, который, будучи "закреплен" шесть раз, заслуживает всяческих похвал..

...и тому подобные тексты индуистского происхождения Какие есть мнения об их истинном смысле?


А "на закуску" - вот такое, кагбэ типо научное:

Несколько мыслей о получении золота и не только.
Колокольный металл - это сплав олова с медью (латунь). Если сложить атомный номер (число протонов в ядре) меди (29) с атомным номером олова (50), то как раз и получится атомный номер золота (79). Если провести ту же операцию с атомными массами, то получится: медь (63.54) + олово (118.71) = 182.25 У золота атомная масса - 196.97 Недостающие нейтроны обычно брались из ртути (атомный номер 80, масса 200.59), которая непременно учавствовала в алхимическом процессе. Недавно научная общественность была под впечатлением от сообщений про холодный термояд в схлопывающихся пузырьках жидкости под воздействием акустического поля. Суть такова, что при схлопывании пузырька при определенных условиях при облучении ультразвуком и в определенной жидкости в его центре достигаются такие температуры и давления, что становятся возможными термоядерные реакции синтеза. Причем, эксперименты были успешно повторены в нескольких лабораториях. Смотрите подробности на сайте батареи новостей news.battery.ru
Так вот, ничто не мешает запустить подобный процесс с пузырьками в ртути в контакте с колокольным металллом (латунью) под воздействием звуковых волн или как-то иначе, чтобы в ртути (в пузырьках) возникали сильные ударные волны с большими значениями температур и давлений в центре, то есть, чтобы огонь, разожженный ветром шипел и плевался. Тогда, вероятно, и будет возможным сблизить атомы олова и меди с добавлением нейтронов от ртути, чтобы стало возможным их слияние с образованием атомов золота. Или же, это могут быть пузырьки ртути в расплавленной латуни...

ссылка - по теме:

http://krotov.info/lib_sec/26_ae/aeli/ade_03.htm

Сообщение отредактировал алекс Т - 17.8.2011, 01:17

[алекс Т]

В Шримад Бхагаватам -- периодически встречаются высказывания в "алхимическом ключе" : например о том что в Царстве Бога и земля и все дворцы сделаны из философского камня..

[sergejj]

Периодически попадаются различные "алхимические" индуистские тексты. Какие будут мнения? Кто нибудь уже пытался их понять?

Мнение такое, что некоторые индуистские тексты специально написаны как насмешка над жадными до секретного знания идиотами. В таком тексте излагают "факты" без объяснения принципов. Принципы идиоту без особой надобности, он их все равно не поймет, зато "факты" и "инструкции" он хавает с аппетитом. Я даже могу представить, как смеялся какой-нибудь мудрец, когда писал инструкцию по смешиванию ртути с навозом или про то, что обязательно будет, если Юпитер в лагне, или если Раху в стрельце.
Хотя некоторые индуистские тексты действительно честно излагают принципы, но без гуру понять их может только очень талантливый читатель.

[bala]

земля и все дворцы сделаны из философского камня..

Слово философия заимствовано из европы. В греческом языке есть слова обозначающие любовь в духовному без посредства Гения и Италии, но "фил" не из их числа... Интересно какое слово в индийских текстах обозначает то, что переводят как философский камень?

[solaris]

Какие есть мнения об их истинном смысле?

Ртуть символизирует мужское семя (бинду), а золото- просветленное сознание Атмана.

[bala]

Ртуть символизирует мужское семя (бинду), а золото- просветленное сознание Атмана.

А колокол и колокольный звон... латунь, бронза...

[solaris]

А колокол и колокольный звон... латунь, бронза...

Это символ авидьи.

[sergejj]

Слово философия заимствовано из европы. В греческом языке есть слова обозначающие любовь в духовному без посредства Гения и Италии, но "фил" не из их числа... Интересно какое слово в индийских текстах обозначает то, что переводят как философский камень?

sparsamani - буквально - камень, которым прикасаются.Типа преобразует то, к чему прикасается.
rasendra - буквально - главный среди минералов/соков, ртуть тоже так переводят, хотя ртуть - явно не камень
padmavabhasa- буквально - что-то вроде драгоценного сияния

[алекс Т]

Вопрос к знатокам санскрита касательно написания слова "раса":


Одинаковое ли написание и звучание слова "раса" - в смысле "ртуть", и слово "раса" в смысле "раса-лила" ? Это одно и то же слово, или есть разница?

[JaySriAndal]

Про раса-шастру слыхали? алхимеческий аюрведический текст, ведическая химия". Слово раса в обоих контекстах одно и то же, रस в значении - суть, самый сок, вкус, а так же, в контектсе раса-шастры - субстанция вроде плазмы или лимфы, ртуть, расплавленное золото или же материал, который способен абсорбировать, поглощать все металлы.

Сообщение отредактировал JaySriAndal - 20.5.2012, 11:08

[sergejj]

Одинаковое ли написание и звучание слова "раса" - в смысле "ртуть", и слово "раса" в смысле "раса-лила" ? Это одно и то же слово, или есть разница?

Раса - любая жидкость (вода, соки, ртуть и т.п.), а также вкус (для "раса-лила"). Объединяет эти значения то, что свойство первоэлемента воды - переносить вкус.

Сообщение отредактировал sergejj - 20.5.2012, 12:24

[mlech]

"Так же, как можно трансформировать колокольный металл (камса) в золото (канчана) в алхимическом процессе, обрабатывая его вместе с ртутью (раса), так и человека низкого рождения (нринам) можно превратить в брахмана (двиджа), дав ему должным образом посвящение (дикша-видхана) в духовную практику."

то есть никак. из этой аналогии понятно, что попытки сделать из говна брахмана тщетны так же, как попытким из ртути и меди забабахать золото. будет нечто похожее, годное на бижутерию, но не золото.
ваш кэп

[bala]

то есть никак. из этой аналогии понятно, что попытки сделать из говна брахмана тщетны так же, как попытким из ртути и меди забабахать золото. будет нечто похожее, годное на бижутерию, но не золото.
ваш кэп

Для материалистического воззрения, конечно такой подход годиться. А духовные владыки наверное думают иначе про духовные "материи". Иначе сами подумайте - имело ли бы смысл создавать многочисленные ярусы чистилищ, если всё равно типа по природе это всё бесполезное занятие... ( сделать чище то что и так грязноепо природе )? Имело ли бы смысл писать ачариям о эволюции души от животных форм к более высоконравственным (аж небожителям) - если "изначально" они были скотами? Из меди и ртути можно получить чистое золото только на уровне ядерных реакций... Это наверное возможно, хотя и очень энергоёмко... так что копите праны и делайте трансформацию своей духовной ртути и медных котелков.

Сообщение отредактировал bala - 20.5.2012, 19:07

[алекс Т]

Слово раса в обоих контекстах одно и то же, रस в значении - суть, самый сок, вкус, а так же, в контектсе раса-шастры - субстанция вроде плазмы или лимфы, ртуть, расплавленное золото или же

JaySriAndal , просто на расе (ртути) - в индуизме также и виманы летают. Просто хотел понять, в чём тут суть..)).

[mlech]

Для материалистического воззрения, конечно такой подход годиться.

вопрос в подходах? я думал что в истине.

о эволюции души

о эволюции? так эволюция - это другое, на неё не мы влияем, а нас влияют. речь скорее о пластической хирургии души материальными инструментами.

[bala]

вопрос в подходах? я думал что в истине.


о эволюции? так эволюция - это другое, на неё не мы влияем, а нас влияют. речь скорее о пластической хирургии души материальными инструментами.

Когда отару гонят с одного пастбища на другое.... собаки кусают ноги только тем овцам, которые отстают... Шагай быстрее и сам будешь определять на себя..., а у последнего выбора нет - его гонят.

[mlech]

Когда отару гонят с одного пастбища на другое.... собаки кусают ноги только тем овцам, которые отстают... Шагай быстрее и сам будешь определять на себя..., а у последнего выбора нет - его гонят.

религиозные люди постоянно норовят отождествить себя с баранами.

[JaySriAndal]

JaySriAndal , просто на расе (ртути) - в индуизме также и виманы летают. Просто хотел понять, в чём тут суть..)).

Понять нужно то, что раса - это не ртуть, за исключением специально оговоренного контекста. Люди тоже на расе летают. Виманы летают, потому что в них есть соки, суть летания. Это не обязательно ртуть.

Сообщение отредактировал JaySriAndal - 21.5.2012, 09:21

[JaySriAndal]

Алекс_Т,

Две змеи обвивают его руки, пока тот пьет расу, а низкий брат его наблюдает.
Опьяненный, будет петь да нести дары агни, да погонится за колесницей Ашвинов,
Два дома, как иглой, сшивает в один лоскут, мудреший сын ему хвалу возносит.

Что здесь есть раса?

[bala]

религиозные люди постоянно норовят отождествить себя с баранами.

Баран барану рознь. Иной баран спасая овец от опасности и быка сшибёт и будет героем. Не считайте что орлом или барсом быть лучше, это всего лишь существующие роли не в пищевой пирамиде, а в социальной системе.