Материальный vs Духовный. Нет ничего материального., Материя - это одно из состояний духа. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Материальный vs Духовный. Нет ничего материального., Материя - это одно из состояний духа. |
28.12.2010, 12:51
Сообщение
#41
|
|
Агент Майи ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1783 Регистрация: 8.1.2008 Из: Лучатель настроения Пользователь #: 4022 Благодарили 7141 раз Репутация: 844 |
Духовная пыль, объясняют знатоки, не есть производная с тел духовных душ в духовном мире. Там они просто такие роли играют - вечные и неизменные. Как бы понарошку кто-то кого-то ест, кто-то с поверхности эпидермиса слущивается... науку знать надо! таким образом мы пришли к выводу, что высшая реальность - это когда все понарошку.... ура! вот он свет в конце тоннеля..Аджагар , "папа-пылинка, мама-пылинка" - так к сожалению многие россияне могут описать место своей семьи в иерархической структуре современного общества..... )) -------------------- Мне сказали-я поверил, мне повторили-я засомневался, мне начали доказывать-я понял что мне лгут
|
|
|
28.12.2010, 12:54
Сообщение
#42
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 288 Регистрация: 9.12.2010 Пользователь #: 6677 Благодарили 330 раз Репутация: 10 |
таким образом мы пришли к выводу, что высшая реальность - это когда все понарошку.... ура! вот он свет в конце тоннеля.. Нет высшая реальность это то место где главное связь с Кришной.А степень этой связи выбираете вы сами.В зависимости от желания служить или не служить Кришне вы получаете тело.Например у Кришны нет "родственников" мы все его дети.Но часть этих детей привязанных к Кришне преданным любовным служением становятся для него очень дороги.А часть спокойно болтаются пылинками. Цитата Аджагар , "папа-пылинка, мама-пылинка" - так к сожалению многие россияне могут описать место своей семьи в иерархической структуре современного общества..... )) Это хорошая аналогия.Есть "простые" люди а есть приблеженные к Ишваре-правителю-медведу.И хотя эти люди по сути одинаковы одни могущественны иные ничтожны.
-------------------- Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html
|
|
|
28.12.2010, 13:01
Сообщение
#43
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Реальность не бывает "высшей" или "низшей". Подобные категории характерны для восприятия реальности. А вообще... воинствующим неофитам полезно хотя бы раз в Индию съездить и вдохнуть ведической духовности на месте, так сказать. Не личностное, просто наблюдение. -------------------- |
|
|
28.12.2010, 13:09
Сообщение
#44
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36089 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109529 раз Репутация: 8985 |
А степень этой связи выбираете вы сами. Стрелки к своим часам ты выбираешь сам!
-------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
28.12.2010, 13:28
Сообщение
#45
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 288 Регистрация: 9.12.2010 Пользователь #: 6677 Благодарили 330 раз Репутация: 10 |
Реальность не бывает "высшей" или "низшей". -------------------- Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html
|
|
|
28.12.2010, 16:09
Сообщение
#46
|
|
Veera Hanuma Bahu Parakrama ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 277 Регистрация: 8.5.2010 Из: Украина, Севастополь Пользователь #: 6177 Благодарили 1204 раза Репутация: 105 |
Да духовное это не скрывающее Бога не мешающее нашей с ним вечной связи.А материальное это замутненное оскверненное и повторюсь скрывающее Бога. Шри Хари Ваю Гурубхьо Намахаматерия, невзирая на свою инертность, априори не может являться ни "замутненным", ни "оскверненным". Шримад Мадхвачарья в своей Бхашье (комментарии) к Брахма Сутре Шри Ведавьясы прямо указывает, что даже материальные звуки - шум раскатов ветра, рокот прибоя, шелест листьев, всякий звук, распространяющийся в воздухе или эфире - возвещают величие Господа Шри Хари. озлобленность и отвращение к материальному бытию, в условиях коего мы пребываем в настоящее время, вряд ли будут способствовать преодолению пут материи. и напротив - видение материального мира как великолепно структурированного проявления величия Бога, осознание неразрывной связи материального бытия и Всевышнего, без воли и силы Которого материя пуста, подобно нити без ткача не способная превратиться в ткань, разве не открывают одни из врат к блаженству? -------------------- caraNa nirmala gOvinda kOTi surara poreva gOvinda shrI vaikuNTha puradoLagiha gOvinda acyutAnanta tirupati neleyadi kEshava hariyE Спасибо сказали: |
|
|
28.12.2010, 16:35
Сообщение
#47
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 288 Регистрация: 9.12.2010 Пользователь #: 6677 Благодарили 330 раз Репутация: 10 |
Шри Хари Ваю Гурубхьо Намаха Скажите гной пот смерть болезни говно старость вы считаете не оскверненным состоянием бытия? Желание хорошо устроиться в мат мире ачарья Прабхупада сравнивал с желанием удобно устроиться в выгребной яме туалета.Сам Кришна говорит что этот мир место страданий и обитель смерти.материя, невзирая на свою инертность, априори не может являться ни "замутненным", ни "оскверненным". Цитата 7.4 Кришна говорит: Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго — эти восемь элементов составляют Мою отделённую материальную энергию. Это отделенный от Бога мир иллюзии.
7.5 Кришна говорит: Помимо этой низшей природы, о сильнорукий Арджуна, существует также Моя высшая энергия — все живые существа, которые борются с материальной природой и поддерживают вселенную.7.13 Кришна говорит: Ввергнутый в иллюзию тремя гунами природы [благостью, страстью и невежеством], весь мир не знает Меня, стоящего над гунами и неисчерпаемого. -------------------- Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html
|
|
|
28.12.2010, 16:45
Сообщение
#48
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 288 Регистрация: 9.12.2010 Пользователь #: 6677 Благодарили 330 раз Репутация: 10 |
8.16 Кришна говорит: Все планеты материального мира, от высшей и до низшей, — это места страдания, в которых повторяются рождение и смерть. Но тот, кто достигает Моей обители, о сын Кунти, никогда не рождается вновь.
-------------------- Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html
|
|
|
28.12.2010, 16:53
Сообщение
#49
|
|
Veera Hanuma Bahu Parakrama ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 277 Регистрация: 8.5.2010 Из: Украина, Севастополь Пользователь #: 6177 Благодарили 1204 раза Репутация: 105 |
Скажите гной пот смерть болезни говно старость вы считаете не оскверненным состоянием бытия? Желание хорошо устроиться в мат мире ачарья Прабхупада сравнивал с желанием удобно устроиться в выгребной яме туалета.Сам Кришна говорит что этот мир место страданий и обитель смерти. что уж точно считается оскверненным состоянием бытия - это сквернословие, сопряженное с упоминанием имени Господа. взгляните - разве Ваш практический опыт не говорит о том, что материя, сознательно поставленная нами на службу Богу, не является губительной или скверной? разве Вы не читаете Писания, используя Ваши глаза, и не созерцаете этими глазами образы Господа? разве прасад, ниспосланный Господом, Вы вкушаете не устами? разве Вы не слушаете бхаджаны Вашими ушами? все перечисленное Вы воспринимаете физическими органами чувств, чье существование и действие основано на материальных элементах, не так ли? и как здесь и сейчас Вы представляете себе процесс познания и служения Богу без использования органов восприятия? -------------------- caraNa nirmala gOvinda kOTi surara poreva gOvinda shrI vaikuNTha puradoLagiha gOvinda acyutAnanta tirupati neleyadi kEshava hariyE Спасибо сказали: |
|
|
28.12.2010, 16:55
Сообщение
#50
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8747 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32415 раз Репутация: 3399 |
8.16 Кришна говорит: Все планеты материального мира, от высшей и до низшей, — это места страдания, в которых повторяются рождение и смерть. Но тот, кто достигает Моей обители, о сын Кунти, никогда не рождается вновь. Цитата Молвив так, Бхагаван Вишну снова рек Прародителю:
«Не ведома истина существам, сбитым с толку майей. (1) Мы, покрытые майей, не помним Наставника мира, Высшего Пурушу, умиротворённого, имеющего природу бытия-сознания-блаженства, вечного. (2) «Я Вишну, я Брахма, я Шива», [так думая], введённые в заблуждение, Не знаем мы, о Творец, высшую, вечную подлинную сущность . (3) Майей повергнутый в заблуждение, я существую, покорный воле Высшего духа, как деревянная кукла [находится] во власти кукловода . (4) Ты также лицезрел его мощь удивительную, Когда в начале кальпы, сопровождаемый Бхавой и мной, в океане нектара (5) На Манидвипе, покрытой рощами коралловых деревьев, во время раса-мандалы В обществе [богинь] лицезрел её, никогда не слышав о ней прежде . (6) Поэтому ее, высшую Шакти, вспоминайте, о боги, Благую, Исполняющую все желания изначальную майю, шакти Высшего духа. (7) ДБП к 4 гл 12 -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
28.12.2010, 17:16
Сообщение
#51
|
|
Veera Hanuma Bahu Parakrama ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 277 Регистрация: 8.5.2010 Из: Украина, Севастополь Пользователь #: 6177 Благодарили 1204 раза Репутация: 105 |
Это отделенный от Бога мир иллюзии. как же в таком случае объяснить утверждения Шрути и Смрити, в равной степени приемлемые как в традиции Двайта, так и в традиции Гаудия-вайшнавизма? несомненно, у наших традиций достаточно доктринальных отличий, однако в вопросе подлинности материального мира, насколько мне известно, уважаемые авторы в обоих традициях давали практически идентичные толкования. не будучи знатоком в традиции Гаудия-вайшнавизма, я тем не менее считаю достаточным привести пример "Прамея Ратнавали" Шри Баладевы Видьябхушаны (Вы можете ознакомится с этим произведением в библиотеке данного сайта на русском языке, перевод на который был любезно сделан Шри Калки Дасом - одним из администраторов этого форума), который ссылаясь на Шрути- и Смрити-мантры приводит убедительную аргументацию подлинности Вселенной. -------------------- caraNa nirmala gOvinda kOTi surara poreva gOvinda shrI vaikuNTha puradoLagiha gOvinda acyutAnanta tirupati neleyadi kEshava hariyE |
|
|
28.12.2010, 17:37
Сообщение
#52
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 288 Регистрация: 9.12.2010 Пользователь #: 6677 Благодарили 330 раз Репутация: 10 |
ant-silence Спасибо я не читаю ничего кроме ачарьи Прабхупады.И спорить с вами не могу так как спорю с людьми имеющими представление о знании которое передается по парампаре.Имена ваших авторитетов мне ничего не говорят.Очевидно не зная высшего мира они пытаются представить этот мир смерти как нечто ценное.
Сообщение отредактировал Аджагар - 28.12.2010, 17:38 -------------------- Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html
|
|
|
28.12.2010, 17:46
Сообщение
#53
|
|
Veera Hanuma Bahu Parakrama ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 277 Регистрация: 8.5.2010 Из: Украина, Севастополь Пользователь #: 6177 Благодарили 1204 раза Репутация: 105 |
ant-silence Спасибо я не читаю ничего кроме ачарьи Прабхупады.И спорить с вами не могу так как спорю с людьми имеющими представление о знании которое передается по парампаре.Имена ваших авторитетов мне ничего не говорят.Очевидно не зная высшего мира они пытаются представить этот мир смерти как нечто ценное. благодарю Вас за столь скорый ответ, он, несомненно, многое проясняет. коль скоро Вы не признаете никаких источников, кроме Шри Прабхупады - настоятельно рекомендую Вам посмотреть первые страницы "Бхагавад-Гиты как она есть", дабы увидеть перечень личностей, которых сам Шри Прабхупада упоминает как входящих в парампару, а также посмотреть, кому посвящен сделанный Шри Прабхупадой перевод Бхагавад-Гиты Сообщение отредактировал ant-silence - 28.12.2010, 17:47 -------------------- caraNa nirmala gOvinda kOTi surara poreva gOvinda shrI vaikuNTha puradoLagiha gOvinda acyutAnanta tirupati neleyadi kEshava hariyE |
|
|
28.12.2010, 17:49
Сообщение
#54
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 288 Регистрация: 9.12.2010 Пользователь #: 6677 Благодарили 330 раз Репутация: 10 |
благодарю Вас за столь скорый ответ, он, несомненно, многое проясняет. коль скоро Вы не признаете никаких источников, кроме Шри Прабхупады - настоятельно рекомендую Вам посмотреть первые страницы "Бхагавад-Гиты как она есть", дабы увидеть перечень личностей, которых сам Шри Прабхупада упоминает как входящих в парампару, а также посмотреть, кому посвящен сделанный Шри Прабхупадой перевод Бхагавад-Гиты Да учиться всегда полезно.Но то что этот мир мир страданий и наличие у вас материального тела означает ОСКВЕРНЕНИЕ оно само по себе болезнь даже здоровое.Это я думаю не будет вами оспариваться. Сообщение отредактировал Аджагар - 28.12.2010, 17:49 -------------------- Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html
|
|
|
28.12.2010, 17:55
Сообщение
#55
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36089 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109529 раз Репутация: 8985 |
коль скоро Вы не признаете никаких источников, кроме Шри Прабхупады Аджагар - житель подземных лок в лучших традициях. То есть: поливать всё светлое грязью, чеканить несколько доведённых до абсурда фраз... аватарка не врёт!И это крутой из себя змий! Всю парампару он проглотил, оставив лишь титул "Прабхупада", которым козыряет как жупелом каким-то к месту и не к месту. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
28.12.2010, 17:58
Сообщение
#56
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 288 Регистрация: 9.12.2010 Пользователь #: 6677 Благодарили 330 раз Репутация: 10 |
Аджагар - житель подземных лок в лучших традициях. Цитата перевод на который был любезно сделан Шри Калки Дасом - одним из администраторов этого форума) Да этот перевод я читать не буду.Что бы не метаться из вайшнавизма в шиваизм как некоторые...
-------------------- Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html
|
|
|
28.12.2010, 18:02
Сообщение
#57
|
|
Veera Hanuma Bahu Parakrama ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 277 Регистрация: 8.5.2010 Из: Украина, Севастополь Пользователь #: 6177 Благодарили 1204 раза Репутация: 105 |
для ненавистников Господа тело - средство для причинения страданий другим существам и априори источник собственных страданий
для вечно мятущихся в океане рождений и смертей тело - средство для обретения плодов благих и дурных поступков, что вращают колесо перерождений, давая попеременно то сладость приходящего блаженства, то горечь иллюзий для тех, кто предан Господу, тело - средство для познания величия Господа и служения Ему, посредством которого они обретают Высшее Бытие Да этот перевод я читать не буду.Что бы не метаться из вайшнавизма в шиваизм как некоторые... простите, но это высказывание относится к Шри Калки Дасу или к Шри Баладеве Видьябхушане? признаюсь честно, не припоминаю, чтобы кто-либо из них склонялся к шайвизму... -------------------- caraNa nirmala gOvinda kOTi surara poreva gOvinda shrI vaikuNTha puradoLagiha gOvinda acyutAnanta tirupati neleyadi kEshava hariyE |
|
|
28.12.2010, 18:04
Сообщение
#58
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16024 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40738 раз Репутация: 2674 |
Желание хорошо устроиться в мат мире ачарья Прабхупада сравнивал с желанием удобно устроиться в выгребной яме туалета. ну жизнь у него трудная такая была, что ж тут поделаешь. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
28.12.2010, 18:06
Сообщение
#59
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 288 Регистрация: 9.12.2010 Пользователь #: 6677 Благодарили 330 раз Репутация: 10 |
простите, но это высказывание относится к Шри Калки Дасу или к Шри Баладеве Видьябхушане? признаюсь честно, не припоминаю, чтобы кто-либо из них склонялся к шайвизму... Это к Лелю относилось. -------------------- Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html
|
|
|
28.12.2010, 18:07
Сообщение
#60
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36089 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109529 раз Репутация: 8985 |
ну жизнь у него трудная такая была, что ж тут поделаешь. И Торсунов о том же. Только Торсунов выгребной ямой семью считиает. Трудна жизнь для тех, кто её не принимает и в мифический, воображаемый, в мозгах нарисованный, с позволения сказать "духовный мир" стремится. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 23.4.2024, 23:45 |