За круглым столом Опции

[Механик]

В том-то и дело, что нет ничего уникального, когда есть ясность.

мне чёто всегда казалось что именно в тумане нет ничего уникального, а ясность как раз-то и проясняет уникальности.

[Бэд Лама]

Животные тоже не обозначают, им всё ясно?

Иногда животные испытывают своего рода просветление. Например, собака видит аппетитную кость, и у нее текут слюнки, готова броситься за костью, но команда стоп останавливает собаку.

Мчится откуда? Из нирваны? Из Брахмана?

Из ясности в другую ясность.

мне чёто всегда казалось что именно в тумане нет ничего уникального, а ясность как раз-то и проясняет уникальности.

Туман вполне ясен

[Механик]

Х - это не Х, пока не показано обратного.

увы.
Х - это Х, пока не показано обратного.

[Бэд Лама]

увы.
Х - это Х, пока не показано обратного.

Вы буквально поняли метафору. Слова - контекстозависимы. Иксы математики зависимы от аксиоматики.

[Mark]

Иногда животные испытывают своего рода просветление. Например, собака видит аппетитную кость, и у нее текут слюнки, готова броситься за костью, но команда стоп останавливает собаку.

В лесу много диких животных, которым никто не командует стоп - они все как бы в нирване?

[Бэд Лама]

В лесу много диких животных, которым никто не командует стоп - они все как бы в нирване?

Никого нет в нирване, даже Будды. "В нирване" - это оксюморон, поскольку нирвана - прекращение всего, о чем бы Вы могли подумать как о кандидате на "в". Ясность без неугомонности - это всего лишь внимание, не отягощенное домыслами. Животным бывает все предельно ясно, но только в человеческой форме жизни можно обучаться тому, как без всяких усилий прекратить все беспорядочные усилия, стремления, побуждения, беспокойства. Сколько собаку ни останавливай, она все равно на кость смотрит. О ценности человеческой формы жизни говорят многие священные тексты разных традиций.

[Mark]

Животным бывает все предельно ясно, но только в человеческой форме жизни можно обучаться тому, как без всяких усилий прекратить все беспорядочные усилия, стремления, побуждения, беспокойства.

То есть ясность - это еще не прекращение? В чем же тогда уникальность такой "ясности"?

[Механик]

как без всяких усилий прекратить все беспорядочные усилия, стремления, побуждения, беспокойства

а как вам альтернатива : упорядочить усилия, стремления, побуждения, беспокойства ?

[Бэд Лама]

То есть ясность - это еще не прекращение? В чем же тогда уникальность такой "ясности"?

Всё можно увидеть этим самым умом, и для этого не требуется ничего уникального. Всё уже есть здесь и сейчас. Вы всегда на одну десятитысячную кончика волоса от прозрения в абсолютную истину. Требуется только уяснить, что ясность - это природа ума, а не что-то особенное, уникальное. Есть множество всяких особенных и уникальных по-своему кондитерских изделий, и у них есть общее - сладость. Окончательное прозрение - это один момент ясного ума. И у буддиста, и у каула-тантрика, и у шиваита, и у кришнаита. Никакой иной ясности не случится в ходе практики.

[Механик]

Вы буквально поняли метафору. Слова - контекстозависимы. Иксы математики зависимы от аксиоматики.

если существо ведёт себя как мудак, то мне нет необходимости доказывать обратное.
кому надо тот пусть и доказывает.
это буквально и контекстозависимо ?

[Бэд Лама]

а как вам альтернатива : упорядочить усилия, стремления, побуждения, беспокойства ?

А вот это попробуйте.

[Mark]

Окончательное прозрение - это один момент ясного ума. И у буддиста, и у каула-тантрика, и у шиваита, и у кришнаита. Никакой иной ясности не случится в ходе практики.

Короче все они одинаковые.

[Бэд Лама]

если существо ведёт себя как мудак, то мне нет необходимости доказывать обратное.
кому надо тот пусть и доказывает.
это буквально и контекстозависимо ?

Вы всё верно понимаете.

Короче все они одинаковые.

Одинаковая ясность, благодаря которой Вы видите монитор.

[Механик]

Это не последовательная философская позиция, а, как справедливо замечено выше, привязанность к красивым фразам и ментальным штампам.

на практике явно наблюдается сильная привязанность и страсть к этим беспокойствам и возбуждению ума.

[Бэд Лама]

Как возникают привязанности?
1.Когда ясность неудовлетворительна - это неясность, авидья.
2.С неясностью появляется стремление к ясности.
3.С устремленностью появляются различия.
4.С различиями появляются образы, сотканные из различий.
5.Наличие различимых образов необходимо для наличия устойчивых образов-опор.
6.При наличии опор различения возможен и контакт опор и различимых образов.
7.Контакт необходим для наличия приятности-неприятности-нейтральности контакта. Это чувство, с которым появляется жажда определенного контакта.
8.Жажда определенного контакта - еще не привязанность, но необходимое условие
9.привязанности.
10.Достаточным условием привязанности являются кластеры обобщенного, существенного, существование.
11.Обобщенное существенное определяет рождение пяти совокупностей существ:
- Сформированность знакомого, форма
- Ощущение сформированности, чувство
- Влияние ощущения на обособление сформированности, восприятие
- Устремление к обособленному, порывы
- Осознание устремленности.
Что знакомо, то и ощущается. Что ощущается, то и воспринимается как особенное. Что обособлено, то и побуждает. Что побуждает, то и осознается.
12.Рожденное существенное исчерпывается, распадается и умирает.



Привязанности не являются проблемой, когда они выявлены. Они выявлены тогда, когда выявлены условия их появления. И тогда возникает беспристрастность по отношению к форме, чувству, восприятию, порывам и осознанию. Форма - есть пустота, а пустота - есть форма. И то же можно сказать о четырех остальных совокупностях существенного. Существенное - не существенно, а несущественное - существенно.

Среди свитков, висящих на стене у господина Наосигэ, был свиток со словами: "К важным делам следует относиться легко". Увидев этот свиток, мастер Иттэй добавил: "К несущественным делам следует относиться серьёзно". Среди дел человека важными можно назвать не более одного или двух.  (Хагакурэ ©, цитируется в фильме Джармуша “Пес призрак. Путь самурая”.)

Сейчас дело в том, что вы читаете эти строки.

Как можно заметить кластеры обобщенного существенного? Это ничто иное, как бхава, умонастроение. Бхава - это склонности, привычки, то, что беспокоит, тревожит, гнетет. А также то, что интересует, вдохновляет и влечет. А также то, что скучно, неинтересно, неважно, бессмысленно, отнимает время, томит в ожидании. Все это и есть бхава. Каждый момент жизни. Спокойный ум может это заметить и воздержаться. Беспокойный ум мечется между влечениями, не зная покоя и принимая это беспокойство за данность.

[Кедр]

Привязанность жизненно необходима, особенно при работе на высоте.

[Бэд Лама]

я спросил у электрика петрова
отчего у тебя на шее провод
мне электрик ничего не отвечал
он привязанностью дао закачал

[Кедр]

Это потому что электрик Петров человек какой-то замкнутый

[НАРАЙАНА]

человек какой-то замкнутый

Интроверты ближе к тому, чтобы разгадать загадку иллюзорности своего существования.Экстравертам это не грозит.

[Бэд Лама]

Интроверты ближе к тому, чтобы разгадать загадку иллюзорности своего существования.Экстравертам это не грозит.

Вы увидите природу иллюзии и реальности, когда ничего из двойственного, наподобие экстраверсии и интроверсии, не будет для Вас предпочтительным. У недвойственного нет особых условий. Все условия ни плохие и не хорошие, потому что никто ими не обладает. Нет ни интроверта, ни экстраверта. Есть условия, при которых Вы так думаете, Вам так кажется, у Вас появляется точка зрения. Это и есть иллюзия.