Оффтоп со всего форума. Удаленные сообщения Рейтинг Опции

[Mark]

Путин жжет:

Для них прямая угроза - наша мысль и философия. Поэтому и покушаются на наших философов.

Это он имел ввиду Дугина? Пипец какой философ.

[letka-lenka]

веруйте, ведь известно откуда растут ноги такой святой веры.

Да, обычно позиция основана на вере и убеждениях.
Но для аналитики можно и нужно подключать нечто большее.

Есть аргументы, и я написала о них.
Ты же аргументируешь только безумием Путина. Это как раз и демонстрирует святую веру. Если есть что-то большее - интересно обсудить.

Понимаю, что это важная часть победы - пропаганда, особенно слепая. Но интереснее другое.

И давай уточню снова: ты сейчас опять попытался перейти на личности, намекая на то, что я слепо верую?
Не опровергнув ни единого аргумента из моей цитаты. И даже не предоставив внятной мотивации РФ для такого шага.

[letka-lenka]

без никаких доказательств

Там довольно длинный пост аргументов.
Для доказательств надо быть в комиссии по расследованию.

Если у тебя нет аргументации - будем считать эту часть дискуссии оконченной.

[харихара]

Человек, взрывавший дома, разве не может взорвать и трубопроводы?
Экономические последствия для Путина ничто, он и так свою страну уже пустил в утиль и не парится. У него цели гораздо более высокого уровня, чем бабло.

Есть точка зрения, что трубы подорвала РФ. Цитирую:

"Найбільш вигідно вивести з ладу обидва газогони було для Росії !!!
Чому???
Тому що це була найбільша фінансова афера ХХІ віку !!!!!
Довжина підводної частини =1200км !!!
На землі через кожні 250-300 км стоять компресорні станції щоб пхати газ через трубу !!!!
ПП 1 та ПП 2 працювали всупереч фізичним законам, !!!!
Звідкіля брали газ росіяни в Німеччині , якщо ПП 1 та 2 афера , - гнали контрабандою через Україну та Білорусь !!!!
В Європі транспорт газу Газпром робить виключно через дочірні компанію "Вінтерхауз"", яка контрабанду показувала як прокачку через ПП1 ,2.
Ангела Меркель була в курсі і про все була проінформована !
Сьогодні настала мить коли афера повинна була розкритися, - Путін підірвав ПП-1 та ПП-2 і тепер довести, що там не було прокачки практично неможливо. Більше того фугаси було закладено заздалегіть, щоб при необхібності знищити докази фінансової афери з будівництва газогонів!
Я про аферу з Північними потоками пишу з 2012 р.!!!!
Але нікому це не було цікаво!!!"

[Mark]

Да, обычно позиция основана на вере и убеждениях.

А на чем основана сама вера?

Есть аргументы, и я написала о них.

Это не аргументы, а треп прокремлевского блогера, возможно проплаченного, а может и бескорыстного, идейного, но в любом случае всё это не стоит большого внимания - корм для убежденных фанатиков, которым промывают мозги.

Ты же аргументируешь только безумием Путина.

Путин несчастен, по нему же видно даже сегодня.

[Mark]

я слепо верую?

Лично для меня мнение по СП очевидно

[letka-lenka]

Читаю комменты русских под новостью о выступлении Путина и присоединении в неполитических пабликах ( то есть, которые ни оппозиционные, ни "патриотические")

Это печаль
Просто нет слов
Пролистала штук 150 комментов
Ёжкин кот, на них ТРИ в бешенстве на произошедшее, ДВА просто против войны потому что туда пошлют своих. Остальные: ура.
Так и хочется сказать: горите вы в аду.. Но блин это уже совсем скоро может стать реальностью.

Хочется закрыть лицо подушкой и молчать год
Но потом напоминаю себе - часть нормальных людей боятся говорить, всё ок, Ленка, дыши, часть просто не заходит в такое, а читает сразу своих.

И всё равно.. Это

Ну ок. Люди это люди. Примыкают к большинству.
Мне даже психолог ненавязчиво посоветовал что для психики полезнее занять сторону своей страны и большинства, что мол это выживательная тактика, а иначе ты враг для тех и других.
Расстались мы с ним тепло.

[tatya]

"Церемония по отжиму чужих земель завершилась. Теперь Путин наконец-то рассказал об истинных мотивах войны в Украине.

Итак российская армия уже семь месяцев бомбит украинские города и убивает мирных жителей потому что:

1. В Европе в Средневековье творились ужасные вещи, велись войны и насильственным путём присоединялось чужие земли;

2. В США было рабство и торговля людьми. А ещё они убивали коренных американцев;

3. США сбросили атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки, тем самым создали прецедент;

4. Авиация Великобритании разбомбила Дрезден в 1945 году без военной необходимости (Путин жил в Дрездене 5 лет);

5. Запад посадил на наркотики всех, кого колонизировал;

6. США и Европа завидует, что Россия великая страна с большими ресурсами и завидует нашему развитию;

7. Мы не хотим, чтобы в России вместо мамы и папы был родитель номер 1 и родитель номер 2, а детей с начальных классов учили всяким извращениям и призывали менять пол и любить людей своего пола, что приведёт к вымиранию нации;

8. США и Европа боятся русской культуры, поэтому запрещают ее;

9. США и Европа боятся русской философии, поэтому взрывают наших философов (на этой фразе бункерфюрер не смог сдержать смешок, самому смешно);

10. Запад врет, что отправляет украинский хлеб в нищие страны, на самом деле Запад сам хрумкает украинский хлеб;

Это РЕАЛЬНЫЕ цитаты из его речи. Ре-аль-ны-е. Это сказал ПРЕЗИДЕНТ страны, который напал на другую страну, объявил какие-то смехотворные референдумы на территориях военных действий, нарисовал результаты голосования из своей головы и отжал эти земли. А потому что че, вы разбомбили Дрезден и непонятно чем занимались в Средневековье".

(с)

[letka-lenka]

Найбільш вигідно вивести з ладу обидва газогони було для Росії !!!
Чому???
Тому що це була найбільша фінансова афера ХХІ віку !!!!!
Довжина підводної частини =1200км !!!
На землі через кожні 250-300 км стоять компресорні станції щоб пхати газ через трубу !!!!
ПП 1 та ПП 2 працювали всупереч фізичним законам, !!!!
Звідкіля брали газ росіяни в Німеччині , якщо ПП 1 та 2 афера , - гнали контрабандою через Україну та Білорусь !!!!
В Європі транспорт газу Газпром робить виключно через дочірні компанію "Вінтерхауз"", яка контрабанду показувала як прокачку через ПП1 ,2.
Ангела Меркель була в курсі і про все була проінформована !
Сьогодні настала мить коли афера повинна була розкритися, - Путін підірвав ПП-1 та ПП-2 і тепер довести, що там не було прокачки практично неможливо. Більше того фугаси було закладено заздалегіть, щоб при необхібності знищити докази фінансової афери з будівництва газогонів!
Я про аферу з Північними потоками пишу з 2012 р.!!!!
Але нікому це не було цікаво!!!

Я ещё не читаю свободно по-украински.
Давай ты в беседе будешь предварительно переводить.

[letka-lenka]

А на чем основана сама вера?

У каждого на своём. Обычно просто привычки. Также пропаганда. Также внутренние ценности. Часто просто мама с папой так жили.

[letka-lenka]

Лично для меня мнение по СП очевидно

Чисто логика из тех фактов что есть. Если есть иные аргументы - будет любопытно.

А также:

Если есть что-то большее - интересно обсудить.

[Mark]

Вообще-то аргументы и факты - это две совершенно разные вещи.

[letka-lenka]

В Європі транспорт газу Газпром робить виключно через дочірні компанію "Вінтерхауз"", яка контрабанду показувала як прокачку через ПП1 ,2.

Любопытно. Но крайне сомнительно. Миллиарды вкачаны не только Россией но и Европой в аферу? Такой мощный выход газа в море после взрывов. Меркель была в курсе, но она ж не Путин, вечно сидеть и не должна была.
Хм. Почитаю, поспрашиваю знакомых кто работает в Газпроме и прочих. Бывшего мужа в т.ч.

Но вот эти крики с восклицательными знаками - уже вызывают сомнение в адекватности специалиста. Но всё бывает.

А есть ссылка на обсуждение?

[letka-lenka]

Вообще-то аргументы и факты - это две совершенно разные вещи.

Давай ты уж сам порешай, что хочешь использовать для беседы дальше - аргументы или факты. Пока были одни фантазии, эмоции и скрытая агрессия в мой адрес.
Проходите мимо, не задерживайтесь, если нет ни того ни другого.


Миш, правда - давай уже порешаем что я истеричка, свято верующая в Святую Правду ВВП.
И разойдёмся.

[Mark]

Надо выбрать что-то одно: либо "мне всё и так очевидно", либо "я прочитала аргументы", либо "у меня есть свои факты и на них своя логика", а не так что всё в один компот.

По СП ничего не ясно.
Но ясно, что среди всех участников игры Путин сейчас самый безбашенный и неуравновешенный парень. И это очень похоже на его стиль, какой он применяет и на АЭС: "А это не мы стреляем, а это они стреляют" и всё такое бла-бла-бла, строя из себя святошу.

[letka-lenka]

По аргументам о неработающих трубах
Мне заржали в лицо.
На всех трубопроводах стоят счётчики типа газомеры. Измеряют давление, прокачку, объём. Весь мир следил за ними. И реально же - как обнаружили что произошёл взрыв на Потоках? По падению давления! Вроде даже сперва как раз о падении давления написали, потом о газе, который бурлил с глубины 80-120 метров и образовал огромное пятно видное с космоса. И ему ещё долго бурлить.

В общем, бред невыразимый

[letka-lenka]

Надо выбрать что-то одно: либо "мне всё и так очевидно", либо "я прочитала аргументы", либо "у меня есть свои факты и на них своя логика", а не так что всё в один компот.

Я прочла аргументы, которые частично строятся на фактах, частично на логике.
Они достаточно убедительны и реально очевидны.
Но!
Когда у человека (в принципе у трети наверное даже мира уже) самый главный (а то и единственный) аргумент

Путин сейчас самый безбашенный и неуравновешенный парень. И это очень похоже на его стиль, какой он применяет

то о чем можно ещё говорить
Кому надо выбрать что-то одно - выбирает что-то одно.

Пошла ржать. Смех помогает выводить стресс, а его и так хватает.
Харихара и Миша, спасибо за веселье.

У одних Путин пугалка, у других НАТО.
Не, я из этих двух страшилок не готова выбирать "что-то одно".
Я в сторонке подожду.

[letka-lenka]

Просто сложно поверить что мир не чёрно-белый.
Что плохой Путин вполне может быть марионеткой кого-то ещё худшего.
Что США и Зеленский не всегда говорят правду а чаще врут.
Что даже враньём и подлогами куется победа Украины.
И даже среди героев есть изверги.
Да и по сути, Кришна тоже такой себе был парень. Обманщик. Беспощадный даже и подлый.

Некоторые так и не могли ему этого простить.
Я могу. И Украине, и США, и Кришне.
Теперь да. Иногда одной занозой вытаскивают более страшную.

[letka-lenka]

Не уверена что могу простить Путину - но точно пусть его сперва снимут с позором. Или хоть как. Потом посмотрим.

Есть более важные вещи сегодня.
Например, образ Лотовой жены, о котором написала Таня Лазарева на днях в запрещённой инсте.

[letka-lenka]

образ Лотовой жены, о котором написала Таня Лазарева на днях в запрещённой инсте.

Мир уже изменился. Прошлого нет. Очень страшно идти в темноту, одному, наощупь, на фоне паники. Сложно идти дальше и не оглядываться назад. Но другого выхода сейчас нет. Оглянешься - и превратишься в соляной столб как в сказке, и останешься навеки там, где уже ничего нет и ничего не будет, застывшая картинка, не более. От ужаса застывшая, как большинство россиян, которые никак не могут поверить, что как раньше уже никогда не будет. Это больно, но честно. Давайте прямо сейчас, не дожидаясь перитонита. Как двигаться дальше, не тратя силы на сожаление и обиды?
<... > идти вперёд, в неизвестную, страшную новую жизнь, которую пока не разглядеть.
Но старой больше не будет.
Не оглядывайтесь.
И желательно быть вместе.
--
Таня, ванлав.