Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Если родители другой веры..., Стоит ли крестить ребёнка и другие нюансы
Камала
сообщение 11.9.2009, 20:28
Сообщение #61


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


Цитата(Амба Прити) *
обряд крещения давно утерял свой эзотерический смысл
Не согласна: для людей, которые идут этим путем, крещение не просто дань традиции, там все серьезно и воздается человеку по вере его. Люди реально меняются и находят бога. Для кого-то да - проходили, да мимо пришли, а для кого то это путь к Богу.


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амба Прити
сообщение 11.9.2009, 20:37
Сообщение #62


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7877
Регистрация: 8.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь #: 3383
Благодарили 12995 раз




Репутация:   943  


Цитата(Камала @ 11.9.2009, 20:28) *
Не согласна: для людей, которые идут этим путем, крещение не просто дань традиции
Я имела ввиду не людей, а обряд. Сами священники крестят всех подряд.
Ранее все прихожане делились на "оглашенных" и "верных". Оглашенные - это те, кто готовится принять крещение, проходит специальную подготовку и обучение перед обрядом крещения. Верные - это получившие крещение. До сих пор Божественная Литургия состоит из двух частей - Литургия оглашенных и Литургия верных. То есть сначала служба проводится для всех, а потом в определенный момент священник восклицает: "Изыдите, оглашенные!".
Не крещенные уходят, и дальше Литургия проводится без их участия, только для посвященных. То есть ранее и Литургия, и все обряды имели эзотерический смысл, а сейчас мало что от этого осталось. Когда священник произносит: "Изыдите, оглашенные!", мало кто понимает, о чем речь...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 11.9.2009, 21:11
Сообщение #63


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


Цитата(Амба Прити) *
Я имела ввиду не людей, а обряд. Сами священники крестят всех подряд.
Ну не везде же это так, у католиков например перед крещением человек ходит на специальные занятия, постигает основы веры, а только потом крещение (мне друзья рассказывали) и в православных храмах тоже есть паства которые постоянно ходят на богослужения, общаются, беседуют на религиозные темы. Я как-то стояла всенощную на Пасху, в маленькой церкви, недалеко от нас,

так там народ так красиво пел молитвы, простые, обычные прихожане (о чем это говорит: о том что христианские брахманы ведут работу с населением smile.gif ). Есть ведь действительно верующие люди, а не только те, кто пришли тупо поглазеть или свечку поставить. Кстати, в церкви для того чтобы просвещаться (и знать о том что происходит во время богослужения) созданы все условия. Я, например, купила небольшую книжечку и там все доступным языком расписано, из каких частей состоит богослужения, что делает священник, что его действия значат, что символизируют, какова история. Пожалуйста: учитесь, просвещайтесь, кто ж мешает?


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амба Прити
сообщение 11.9.2009, 22:18
Сообщение #64


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7877
Регистрация: 8.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь #: 3383
Благодарили 12995 раз




Репутация:   943  


Ну дык не все ж такие сознательные, чтобы учиться и просвещаться. smile.gif Пошел и тупо покретисл ребенка, потом напился (праздник ведь) и забыл. К сожалению, такое часто встречается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 11.9.2009, 22:42
Сообщение #65


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


Цитата(Амба Прити) *
Пошел и тупо покретисл ребенка, потом напился (праздник ведь) и забыл.
Да, но тут же дело не в церкви, и не в том что обряд утратил смысл и не имеет больше силы, а в самих людях. Тем, которые тупо живет по инерции никакой обряд даже самый эзотерический не поможет, а если верить писаниям, то даже наоборот, только подстегнет такого человека к еще большему падению в невежество и забытье.


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амба Прити
сообщение 11.9.2009, 23:15
Сообщение #66


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7877
Регистрация: 8.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь #: 3383
Благодарили 12995 раз




Репутация:   943  


И священники особо ничего не рассказывают. Людям-то откуда что знать? Где работа в массах? 10.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 12.9.2009, 08:41
Сообщение #67


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


Цитата(Амба Прити) *
И священники особо ничего не рассказывают.
Ну мне то рассказали, даже про такой вопрос как ЭКО, особо к духовной практике не относящийся, так что было бы желание. Как Христос говорил в Нагорной проповеди:
«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 12.9.2009, 10:10
Сообщение #68


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


Кстати вот еще что хочу сказать по теме: крещение во младенчестве я считаю не правильным, мне кажется что человек должен сам сознательно креститься, если есть у него такая потребность. Или как например у католиков: родители крестят ребенка в своей вере, а когда он становится достаточно взрослым, то происходит конфирмация, когда юноша или девушка сознательно подтверждают что они хотят быть христианами. А то получается что мы как бы обязаны быть православными лишь потому что нас в детвстве покрестили без нашего согласия или по национальному признаку, а это тоже не правильно.


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 12.9.2009, 10:55
Сообщение #69


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Амба Прити) *
священники особо ничего не рассказывают
Цитата(Камала) *
крещение во младенчестве я считаю не правильным, мне кажется что человек должен сам сознательно креститься, если есть у него такая потребность
Цитата(Камала) *
конфирмация, когда юноша или девушка сознательно подтверждают что они хотят быть христианами
здесь есть ответ.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амба Прити
сообщение 12.9.2009, 11:02
Сообщение #70


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7877
Регистрация: 8.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь #: 3383
Благодарили 12995 раз




Репутация:   943  


Цитата(Камала @ 12.9.2009, 9:41) *
Ну мне то рассказали
Я думаю, ты бы им гораздо больше смогла рассказать. smile.gif

Цитата(Камала @ 12.9.2009, 11:10) *
Кстати вот еще что хочу сказать по теме: крещение во младенчестве я считаю не правильным, мне кажется что человек должен сам сознательно креститься
Просто в православии считается, если человек умрет до сознательного крещения, он пойдет в ад. И многие крестят детей только ради этого.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 12.9.2009, 11:13
Сообщение #71


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


Цитата(Амба Прити) *
Я думаю, ты бы им гораздо больше смогла рассказать.

Не думаю. Среди них много очень образованных людей в своей облости, да мне и в голову такое не придет что то рассказывать православным священникам, тем более если меня никто не спрашивает. smile.gif


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Радамир
сообщение 12.9.2009, 21:40
Сообщение #72


Дисциплинированный
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 400
Регистрация: 25.7.2009
Из: Масква
Пользователь #: 5398
Благодарили 1139 раз




Репутация:   125  


С практической точки зрения. Амба-ма...
Ребёнок омывается в воде-инфромации, так что позаботтесь что бы он был первым и последним. Священник должен быть глубоко верующим человеком и тогда несомненно малыш получит благо. Стоит поискать. И мама Ваша может принять в этом самое живое участие.
Крестники действительно делят карму с малышом - поспрошайте про обряд крещения поподробнее. так что повнимательнее.


--------------------
Жизнь - есть сумма всех наших выборов.
Альберт Камюс.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амба Прити
сообщение 12.9.2009, 22:57
Сообщение #73


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7877
Регистрация: 8.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь #: 3383
Благодарили 12995 раз




Репутация:   943  


Радамир, вряд ли ребенка будут погружать в купель. К тому же вода освященная, что там может быть плохого? А что нужно спрашивать про обряд крещения? И так вроде все ясно. Священника искать нет сил и времени. Есть один, правда...Очень необыкновенный, он еще на сроке три месяца сказал, что у меня девочка будет. А мама в Москве. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Радамир
сообщение 13.9.2009, 11:36
Сообщение #74


Дисциплинированный
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 400
Регистрация: 25.7.2009
Из: Масква
Пользователь #: 5398
Благодарили 1139 раз




Репутация:   125  


Цитата(Амба Прити @ 12.9.2009, 22:57) *
Радамир, вряд ли ребенка будут погружать в купель. К тому же вода освященная, что там может быть плохого? А что нужно спрашивать про обряд крещения? И так вроде все ясно. Священника искать нет сил и времени. Есть один, правда...Очень необыкновенный, он еще на сроке три месяца сказал, что у меня девочка будет. А мама в Москве. smile.gif
Как это крещение без купели , неужели Кали-юга так прогрессирует?
Купель после другого ребёнка - как ванна после другого человека - там его энергия, смытая водой, тем более при обряде, тем более мясоеды - (мама Амба не горюй после такого). Вот Вы, точно после другого чела в ванную не полезете, а беззащитного ребёнка хотите окунуть , ну где логика сестрёнка?
Освященой водой может сделать только святой или это как то по другому в христьянстве?
Вообще, конечно бывает и Крестьянство, но мы то с Вами не вчера родились и чай не крестьяне!
Шастры читаем!
Омовения по утрам для чего принимаем, не только для чистоты тела, а больше для смыва сонной энергии. Что бы быть способным думать о трансцендентном. Стоп. меня понесло - извините.
поподробнее про крестников- если родители не дай Бог - отдают Богу душу, то один из крестников, - обязанность взять заботу на себя о сироте. Так раньше было. Щас конечно мишура. Обрядство. Поверхностное - попы - бабки с прихожан стригут. Кали-юга.
Вот вы пишите "священник необыкновенный".
Я помню как иногда гур новички выбирают:
Красивый,... с белой бородой -
Ты нужен мне... как раз такой!
laugh3.gif lol.gif
да если маме надо - пусть отнесётся с серьёзностью к процессу - правильно писала тут одна сестра - от эгрегора христянсва трудно потом избавиться будет.
ну по крайней мере - купель отдельно и всё- без возражений батюшко!
Купель держите двумя руками и любовью своей наполните мысленно - это будет лучшее крещение.
Вообще если мама в другом городе - обманите - скажите что покрестили. Если вы в обряд не верите какая вам разница?


--------------------
Жизнь - есть сумма всех наших выборов.
Альберт Камюс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амба Прити
сообщение 13.9.2009, 12:19
Сообщение #75


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7877
Регистрация: 8.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь #: 3383
Благодарили 12995 раз




Репутация:   943  


Цитата(Радамир @ 13.9.2009, 11:36) *
а беззащитного ребёнка хотите окунуть , ну где логика сестрёнка?
где я писала, что хочу ее окунуть?
не окунают сейчас, слава Богу.

в наставлениях по этому вопросу не нуждаюсь. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 13.9.2009, 12:21
Сообщение #76


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


Цитата(Амба Прити) *
не окунают сейчас, слава Богу

вот уж действительно слава Богу что не окунают laugh3.gif


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Деваврата
сообщение 14.9.2009, 08:28
Сообщение #77


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3813
Регистрация: 14.7.2009
Пользователь #: 5358
Благодарили 15783 раза




Репутация:   1478  


Цитата(Лель @ 11.9.2009, 16:26) *
К тому же крестик крёстному родителю вовсе не обязательно надевать. Я не надевал, и даже ни мысли, ни слова не было о том. Крещёный ли я сам – в церкви не спрашивали.
А вот когда я водил крестить дочь, поп строгий был. Всех крестных мам и пап спрашивал - крещеные или нет, глядя каждому в глаза. Лично проверил, есть ли крестики на шее. У кого не было - назвал "басурманами", ведь "креста на вас нет". После на всех надели крестики освященные. Родных мам, как и положено, всех выгнали.
Далее я пристроился в ряд таких же как и я пап с видеокамерами, снимавшими в сей исторический момент своих чад. Как оказалось, чуть ранее поп давал освящение на съемку, на которую я не попал. Через несколько минут поп меня вычислил и запретил съемку. Но, видя мое смирение (я извинился и сразу же выключил камеру), минут через пять освятил мне камеру и разрешил снимать дальше.


--------------------
— И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 14.9.2009, 23:44
Сообщение #78


солнечный свет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7173
Регистрация: 5.6.2004
Из: прошлого
Пользователь #: 182
Благодарили 10367 раз




Репутация:   1230  


Цитата(Амба Прити) *
не окунают сейчас, слава Богу.
Окунают. Так что получается, смотря где. У нас окунали детей всей "толпой". Я была в ужасе, ладно хоть купель была вроде как посеребреная.
Я в день крещения своего малыша разболелась "до чертиков", в храме тяжело очень было физически, сопли, головная боль, ноги подкашиваются.
Причем, крестик у сына потерялся почти сразу в первые недели, и следом за ним второй. Больше мы крестик не надеваем.

Цитата(Polina) *
Я слышала, что для крещения ребенка нужно, чтобы родители тоже были крещеными и принадлежали той же самой конфессии.
У нас требовалось, чтоб хотя бы один родитель, ну и крестные отец и мать.


--------------------
If you are going through hell, keep going. W. Churchill


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амба Прити
сообщение 14.9.2009, 23:46
Сообщение #79


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7877
Регистрация: 8.1.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь #: 3383
Благодарили 12995 раз




Репутация:   943  


если буду крестить, не знаю, кого брать в крестные...это ж такой геморрой....даже просить стыдно. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 15.9.2009, 01:13
Сообщение #80


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3519
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12383 раза




Репутация:   1232  


Имхо, выйди из эгрегора можно только в том случае, если ты в него раньше входил. Мне крестили по собственному желанию, но неразумному - брат шел в церковь, а я (лет 6 мне было), решила, что он устраивает какую-то развлекуху без моего участия (подлец!). Поэтому тоже навязалась, хотя тогда был "мужской день", и согласились меня принять только из-за возраста.
В общем, это единственное мое пересечение с христианством. Крестик не носила, в церкви не ходила (точнее, ходила один раз - в церковь святой Екатерины, посмотреть, что там да как), духовника не имела.
Сейчас, когда я определилась со стороной, отношение к христианству не изменилось. Оно просто мимо. Желания идти в церковь отсутствует, отсутствуют и какие-либо негативные симптомы (некоторые, например, жалуются, что им нехорошо, когда они мимо церквей проходят).

Насчет ребенка - я бы в первую очередь спросила бы Гуруджи и сделала так, как он скажет. Но если бы выбор зависел от меня, то я бы не стала крестить ребенка. Воспитала бы в духе светского гуманизма, а дальше сам решит.


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 15:02
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.