Бон. Шаманистская религия Тибета до прихода буддизма. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Бон. Шаманистская религия Тибета до прихода буддизма. |
8.11.2007, 00:20
Сообщение
#1
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 335 Регистрация: 23.1.2007 Из: Россия, Москва Пользователь #: 3412 Благодарили 273 раза Репутация: 20 |
Что это за религия такая? С первого взгляда нечто среднее между шаманизмом и буддизмом... Одно из самых таинственных направлений.
Есть ли здесь знающие люди? -------------------- "Шива и Вишну — это одна и та же личность. Они одно и то же. Это просто два разных имени различных ипостасей Всепроникающего Абсолюта. Вишну это сердце Шивы, также как и Шива это сердце Вишну"
(с) Шивананда |
|
|
8.11.2007, 00:46
Сообщение
#2
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 173 Регистрация: 7.8.2007 Пользователь #: 3749 Благодарили 55 раз Репутация: -1 |
Это шаманистская религия Тибета до прихода туда буддизма. Потом под влиянием буддизма приобрела очень много "буддийских" черт.
|
|
|
8.11.2007, 00:51
Сообщение
#3
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 335 Регистрация: 23.1.2007 Из: Россия, Москва Пользователь #: 3412 Благодарили 273 раза Репутация: 20 |
В чём заключаетсмя "щаманистость", а в чём "буддизм"?
-------------------- "Шива и Вишну — это одна и та же личность. Они одно и то же. Это просто два разных имени различных ипостасей Всепроникающего Абсолюта. Вишну это сердце Шивы, также как и Шива это сердце Вишну"
(с) Шивананда |
|
|
8.11.2007, 00:58
Сообщение
#4
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 173 Регистрация: 7.8.2007 Пользователь #: 3749 Благодарили 55 раз Репутация: -1 |
|
|
|
8.11.2007, 08:57
Сообщение
#5
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 335 Регистрация: 23.1.2007 Из: Россия, Москва Пользователь #: 3412 Благодарили 273 раза Репутация: 20 |
-------------------- "Шива и Вишну — это одна и та же личность. Они одно и то же. Это просто два разных имени различных ипостасей Всепроникающего Абсолюта. Вишну это сердце Шивы, также как и Шива это сердце Вишну"
(с) Шивананда |
|
|
13.9.2012, 22:43
Сообщение
#6
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 35 Регистрация: 27.2.2012 Пользователь #: 7689 Благодарили 73 раза Репутация: 5 |
ансамбль тибетской музыки "Пхурпа" (п/у А.Тегина). записано в 2005 году в студии Мелодия, сведение и мастеринг в 2007 году в студии Пирамида. в качестве видеоряда использованы фрагменты немецких хроник тибетской экспедиции 30-х гг. ХХ века.
Сообщение отредактировал GD_North - 13.9.2012, 22:45 |
|
|
9.10.2012, 04:11
Сообщение
#7
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12 Регистрация: 30.12.2011 Из: Россия Пользователь #: 7558 Благодарили 51 раз Репутация: 5 |
Что это за религия такая? С первого взгляда нечто среднее между шаманизмом и буддизмом... Одно из самых таинственных направлений. Есть ли здесь знающие люди? Современный Бон практически ничем, кроме названия и ряда мелочей, от тибетского буддизма (т.е. индийской ваджраяны, синкретического индо-буддийского учения, вобравшего буддийскую философию, сампрадаи капаликов, сахаджиев и многие другие вещи) не отличается. |
|
|
9.10.2012, 11:03
Сообщение
#8
|
|
Ледяной горою Айсберг ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 849 Регистрация: 17.4.2005 Из: СПб Пользователь #: 579 Благодарили 2775 раз Репутация: 369 |
Вообще изначально бон трудно было назвать какой то конкретной религией. Любой человек проводивший любые ритуалы в Тибете (Шанг-Шунге) назывался бон-по. Так и шло долгое время и письменных источников было очень мало чтобы составить полную картину, пока бон не был реформирован, а реформы без письменности и переписывания истории обычно не проходят))
-------------------- если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)
|
|
|
9.10.2012, 12:41
Сообщение
#9
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Современный Бон практически ничем, кроме названия и ряда мелочей, от тибетского буддизма Если считать, что и Тонпа Шенраб Мивоче и Будда Шакьямуни - оба будды-основатели и в тибетском буддизме, кроме самой старой школы Ньингма, и в южном буддизме нет дзогчена..то да, но это скорее только на первый взгляд. |
|
|
9.10.2012, 17:42
Сообщение
#10
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12 Регистрация: 30.12.2011 Из: Россия Пользователь #: 7558 Благодарили 51 раз Репутация: 5 |
Если считать, что и Тонпа Шенраб Мивоче и Будда Шакьямуни - оба будды-основатели и в тибетском буддизме, кроме самой старой школы Ньингма, и в южном буддизме нет дзогчена..то да, но это скорее только на первый взгляд. Тонпа Шенраб Мивоче в тибетском буддизме считается человеком с ослиными ушами, которого утащили духи и научили разным ритуалам. Еще рассказывают, что пандит Шамнон Чен (Синий Передник), будучи наказан царем Индрабодхи за развратное поведение, задумал уничтожить буддийское учение. С такими дурными намерениями он примкнул к буддистам и стал священнослужителем царя, а потом заявил, что монахи достигнут окончательного освобождения, если их обезглавить. Затем, переделав несколько буддийских сочинений в Бон, он спрятал их возле ступы, принадлежавшей царю. Рекомендую почитать на эту тему книжицу "Друнг, Дэу и Бон". Такого мнение многих ученых лам, таких как Дуджом ринпоче и Пабонка ринпоче, что Бон - сплошной плагиат. Дзогчен есть и в Ньингма, и в Кагью (Янгзаб), и даже в Гелуг (Гьячен Ньернга). Относительно "южного Буддизма" - он вообще имеет мало общего с ваджраяной, кроме названия. Ваджраяна гораздо ближе к шайвам, типа каулов или натхов, чем к "Южному Буддизму", который ближе к джайнам, в свою очередь. Сообщение отредактировал Вантус - 9.10.2012, 17:43 |
|
|
9.10.2012, 18:35
Сообщение
#11
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Рекомендую почитать на эту тему книжицу "Друнг, Дэу и Бон". Автор пишет: Как только пускает корни какая бы то ни было сектантская идеология, ее приверженцы неизбежно попадают от нее в зависимость и, когда они стремятся подтвердить собственные теории, вытекающий отсюда недостаток объективности заставляет их принижать теории других школ и в некоторых случаях по существу фальсифицировать их. Я с ним полностью согласен. |
|
|
9.10.2012, 19:40
Сообщение
#12
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1597 Регистрация: 27.6.2010 Пользователь #: 6288 Благодарили 3475 раз Репутация: 231 |
Автор пишет: Как только пускает корни какая бы то ни было сектантская идеология, ее приверженцы неизбежно попадают от нее в зависимость и, когда они стремятся подтвердить собственные теории, вытекающий отсюда недостаток объективности заставляет их принижать теории других школ и в некоторых случаях по существу фальсифицировать их. Я с ним полностью согласен. Не все так плохо как кажеться. Обратите внимание. С чего все начинается, что сами последователи, общей Теории буддизма, начинают активно «делиться и размножаться» в пределах общей Теории, «разрывая» ее на части, тем самым высвобождая энергию самого учения в мир. Что самое интересное, те части - ветви буддизма, которые дошли до наших дней, самодостаточны, и даже если друг друга и критикуют, это не мешает распространять идеи буддизма… Борьбы интерпретаций не избежать, но сама по себе эта борьба как бы является стимулом, для развития познания сути учения. До поры до времени это так, но те лидеры, которые в начале были активны в борьбе, постепенно осознают, что их время борьбы прошло, их место занимают другие, и т.д. Бывшие лидеры, борьбы, становятся созерцателями процесса, и особо не поддерживают, и не тормозят его, находясь в уравновешенном состояние. -------------------- Реальность такова, сколько бы мы не читали чужих откровений, наш разум не вместит их реализацию.
|
|
|
9.10.2012, 20:20
Сообщение
#13
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
|
|
|
9.10.2012, 23:07
Сообщение
#14
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12 Регистрация: 30.12.2011 Из: Россия Пользователь #: 7558 Благодарили 51 раз Репутация: 5 |
Автор пишет: Как только пускает корни какая бы то ни было сектантская идеология, ее приверженцы неизбежно попадают от нее в зависимость и, когда они стремятся подтвердить собственные теории, вытекающий отсюда недостаток объективности заставляет их принижать теории других школ и в некоторых случаях по существу фальсифицировать их. Я с ним полностью согласен. Это другой вопрос. Речь была о том, кем считается в тибетском буддизме Шенраб Миво. Мои гуру придерживались сходного с изложенным мной мнения. Также это мнение обосновано научным методом, тогда как бонские россказни о их буддах времен неолита - выглядят довольно комично. Дуджом ринпоче в книге "История Ньингма" разъяснил, как именно шел плагиат. Вообще, есть гипотеза, что бон - это первая волна распространения тантризма в Тибет, но не через Индию, а через Пакистан и т.п. |
|
|
10.10.2012, 06:52
Сообщение
#15
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Это другой вопрос. Речь была о том, кем считается в тибетском буддизме Шенраб Миво. Мои гуру придерживались сходного с изложенным мной мнения. Именно это я и имел ввиду. Вы верите в людей с ослинными ушами, а я нет. Подобные высказывания уважаемых буддистов в адрес религии Бон- не более как результат буддийской экспансии в Тибет и борьбы различных мировозрений. А что думает по- этому поводу Его Святейшество Далай Лама? |
|
|
10.10.2012, 08:27
Сообщение
#16
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Кузнецов Б.И. БОН (древняя тибетская религия). Скачать можно здесь.
Сообщение отредактировал solaris - 10.10.2012, 08:41 |
|
|
10.10.2012, 10:54
Сообщение
#17
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12 Регистрация: 30.12.2011 Из: Россия Пользователь #: 7558 Благодарили 51 раз Репутация: 5 |
Именно это я и имел ввиду. Вы верите в людей с ослинными ушами, а я нет. Подобные высказывания уважаемых буддистов в адрес религии Бон- не более как результат буддийской экспансии в Тибет и борьбы различных мировозрений. А что думает по- этому поводу Его Святейшество Далай Лама? Мне абсолютно все равно, что он думает, это его дело (политики себе не вполне хозяева, надо при этом отметить). Более того, я нигде не упоминал, во что я верю - бон и бонцы меня не особо интересуют. |
|
|
10.10.2012, 13:30
Сообщение
#18
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Мне абсолютно все равно но тем не менее Вы пишитеТонпа Шенраб Мивоче в тибетском буддизме считается человеком с ослиными ушами, которого утащили духи и научили разным ритуалам. Мало ли кто кого кем считает!? Кузнецов пишет: проповедь борьбы с жизнью, утверждение, что прекрасный мир, окружающий нас, — майя (иллюзия), что полное безделье — самое подходящее занятие для талантивого человека и что лучшее средство для торжества добра — это непротивление злу, — все это представлялось ...бонцам чудовищной ложью, а с ложью надо было бороться, так предписывал их закон. Вот почему буддизм встретил такое яростное сопротивление в Тибете и Монголии... мне кажется это очень интересная мысль. Сообщение отредактировал solaris - 10.10.2012, 13:44 |
|
|
12.10.2012, 12:48
Сообщение
#19
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Б.И.Кузнецов Древний Иран и Тибет. (История религии бон).
Сообщение отредактировал solaris - 12.10.2012, 12:52 |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.3.2024, 05:15 |