Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> 5 важных стихов "Гита-Говинды" Джаядэвы, /блог Джагадананды/
Рейтинг 3 V
Бэд Лама
сообщение 6.9.2013, 19:32
Сообщение #1


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12093
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29004 раза




Репутация:   1960  


Джагадананда в эти дни (начиная с 1 сентября) начал в своем блоге серию интересных заметок о "Гита-Говинде" Джаядэвы, жемчужине индийской поэзии. О теории бхакти-расы в интернете не так уж много и пишут, и Джагадананда в этом плане, пожалуй, основной автор и знаток.

К слову, в 2005-м году мне довелось провести время бок о бок с коллективом западных учеников Нараяны Махараджа, во главе с Прем-Прайоджаном, который занимался подготовкой английского издания "Гита-Говинды" с комментариями Махараджа (дело было в Ананда-Дхаме во Вриндаване), и с благодарностью вспоминаю то время и общение. Очень дружеская была атмосфера, и великолепная и внешне очень привлекательная получилась книга. Что касается блога Джагадананды, у него есть склонность к витиеватым "интеллектуальным" умствованиям, далеко не всё у него мне удается читать с упоением, но вот исследовательские статьи он пишет обычно ясно, без лишней "воды", и от прочитанного есть ощущение раскрытой глубины.

Из "Чайтанья Чаритамриты" Кавираджа Госвами известны пять авторов-расиков, чья поэзия служила источником вдохновения для Шри Чайтаньи: это Чандидас, Видьяпати, Райа Рамананда, и также "Карнамрита" Билвамангала Тхакура и "Гита-Говинда" Джаядэвы. Плюс к этому "Дашама Скандха" (10 песнь ШБ). Стихи "Гита Говинды" цитируются в "Бхакти-расамрита-синдху" (БРС) и "Уджвала Ниламани" (УН) для иллюстрации весьма значимых положений теории, и также в "Чайтанья Чаритамрите", что наводит на мысль об особой роли "Гита-Говинды" среди этих пяти. Цель Джагадананды показать это при детальном разборе каждого из выбранных им пяти основных цитируемых стихов "Гита-Говинды". Стоит отметить, что Джагадананда и прежде уже написал немало интересного и познавательного об упомянутых поэтах-расиках.

"Гита-Говинда" перекликается с древней "Натья-шастрой" Бхараты в плане образных выражений восьми состояний (найика авастха) героини в ее отношениях с любовником. Должны, по идее, были быть и другие произведения в классический период, помимо "Гита-Говинды", в которых использовался подобный образный язык драматического действа, но они не дошли до наших времен.

Кришна — источник аватар, поскольку каждая аватара является воплощением определенного настроения, и Кришна является воплощением шрингара-расы, эротического настроения. Эта идея выражена в прославлении аватар в "Гита-Говинде" и оформлена теоретически в работах Рупы Госвами. Джагадананда даже не смущается употреблять модный термин "(исключительный) альфа-муж" по отношению к Кришне. "Воплощение эротического настроения": смысл этого выражения в том, что будучи вишайааламбаной шрингара-расы, Кришна является самим вкусом божественной эротики (скорее всего, даже в большей степени, чем он являет себя как вкус воды в "Бхагавад-Гите").

Тот факт, что Рупа Госвами предпочел стихи "Гита-Говинды", чтобы проиллюстрировать шрингара-расу, а не стихи о раса-лиле в "Дашама Скандхе", говорит о том, что раса-лила "Дашама Скандхи" является как бы "предварительным общим планом", в котором сочетается как мадхурья, так и айшварья. В "Дашама Скандхе" Кришна — Бог, играющий в свои земные игры, а в "Гита Говинде" он в полной мере герой-любовник, без какой-либо божественной величественности, но со всем божественным совершенством и опытностью героя-любовника. И его героиня способна покорить его (свадхина-бхартрика), несмотря на его совершенство и завершенность...

Сообщение отредактировал Бэд Лама - 6.9.2013, 19:40


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Damodar das
сообщение 6.9.2013, 21:55
Сообщение #2


мне нравится когда люди улыбаются (^_^)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1832
Регистрация: 15.10.2011
Из: Kiev
Пользователь #: 7400
Благодарили 10767 раз




Репутация:   735  


Джагат как обычно отжигает smile.gif

An alpha male is the top-ranking animal in a social group.
Alpha male can also refer to an aggressive, highly-ranked man in a human group – usually in a business setting. (из вики)

Для фен-шуя: smile.gif



Джагат и Прем-прайоджан

'шрингара раса' нужно переводить как 'духовное эротическое настроение'
Но Джагат - сахаджийа, поэтому для него все суть одно - духовное и материальное.

Сообщение отредактировал Damodar das - 6.9.2013, 22:17


--------------------
Radhe-Radheeeee :-)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Manjuvak
сообщение 7.9.2013, 17:54
Сообщение #3


-
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9503
Регистрация: 29.10.2008
Из: тех
Пользователь #: 4683
Благодарили 45228 раз




Репутация:   2730  


Цитата(Damodar das @ 6.9.2013, 22:55) *
Но Джагат - сахаджийа, поэтому для него все суть одно - духовное и материальное.


К сожалению не знаком с этим джентльменом, но почему сразу "сахаджия" и "все одно"? Может тебя просто обороты какие смутили или кто-то внушил, мол, сахаджия и точка!


rolleyes.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 7.9.2013, 17:58
Сообщение #4


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12093
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29004 раза




Репутация:   1960  


Цитата
Для фен-шуя: smile.gif




февраль 2005, Ананда-дхам.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 7.9.2013, 18:01
Сообщение #5


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Бэдламыч, а ты где на фото? smile.gif Привет.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Manjuvak
сообщение 7.9.2013, 18:03
Сообщение #6


-
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9503
Регистрация: 29.10.2008
Из: тех
Пользователь #: 4683
Благодарили 45228 раз




Репутация:   2730  


Небось на заднем плане в шафране в футбол гоняет wink.gif

Сообщение отредактировал Manjuvak - 7.9.2013, 18:05


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 7.9.2013, 18:08
Сообщение #7


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12093
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29004 раза




Репутация:   1960  


Цитата(Лали @ 7.9.2013, 19:01) *
Бэдламыч, а ты где на фото? smile.gif Привет.

А Ленин в Париже. Бэдламыч в те дни в Катманду пытался новую индийскую визу сделать (кстати, тогда же там происходила гражданская война в Непале, и я застал ее некоторые проявления)

p.s. Приблизительно в конце весны того года Аранья М. отправился из Вриндавана в "проповеднический тур" в США, и вскоре оставил саньясу.

Сообщение отредактировал Бэд Лама - 7.9.2013, 18:21


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Damodar das
сообщение 7.9.2013, 20:27
Сообщение #8


мне нравится когда люди улыбаются (^_^)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1832
Регистрация: 15.10.2011
Из: Kiev
Пользователь #: 7400
Благодарили 10767 раз




Репутация:   735  


Цитата(Manjuvak @ 7.9.2013, 17:54) *
К сожалению не знаком с этим джентльменом, но почему сразу "сахаджия" и "все одно"? Может тебя просто обороты какие смутили или кто-то внушил, мол, сахаджия и точка!


Манджу, если человек сам себя называет сахаджией, то почему я не могу? :-)

Цитата(Бэд Лама @ 7.9.2013, 17:58) *

(слева направо) Джагат, Прем-прайоджан, Мадхавананда, Говинда даси

Сообщение отредактировал Damodar das - 7.9.2013, 20:32


--------------------
Radhe-Radheeeee :-)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 7.9.2013, 23:49
Сообщение #9


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12093
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29004 раза




Репутация:   1960  


Первый стих

viśveṣām anurañjanena janayann ānandam indīvara-
śreṇī-śyāmala-komalair upanayann aṅgair anaṅgotsavam |
svacchandaṁ vraja-sundarībhir abhitaḥ praty-aṅgam āliṅgitaḥ
śṛṅgāraḥ sakhi mūrtimān iva madhau mugdho hariḥ krīḍati ||


Своим блаженством он приносит радость всем мирам.
Члены его тела, нежные и темные, как голубой цветок лотоса, зачинают фестиваль любви.
О подруга Радха, в весеннюю пору Хари блуждает повсюду, как само воплощение шрингара-расы,
очарованный красотой Враджа, который окружает его и заключает в свои страстные объятия с ног до головы.



По поводу того, что шрингара-раса - это не просто эротика, а "духовная эротика". Джагадананда откопал пару цитат от Прабодхананды Сарасвати (см. блог SEPTEMBER 04, 2013), в которых шрингара или шрингара-раса - ничто иное как влечение друг к другу мальчиков и деффочек этого мира. При этом цвет шрингары - шьяма, что также подтверждается и в Натья-шастре (и в БРС). Джагадананда часто пишет о том, что секс очень полезен для духовности, но здесь он эти цитаты никак не использует в поддержку своих идей, не отклоняется от темы.

А я в этой связи хочу обратить внимание на фразу из стиха: "приносит радость всем мирам". Мир людей не такой и большой во вселенной, чтобы утверждать, что шрингара важна для всей вселенной, однако пуранический мир все-таки выглядит домом для человекоподобных существ, в котором шрингара приносит радость каждому, и стар и млад, и йог и бхог соприкасаются со шрингарой. Причем, прежде всего, не в форме непосредственного участия в сексе, а в форме очарования ума: ум как бы разлит по всей пуранической вселенной, и сама идея красивых взаимоотношений, в которых присутствуют красивые облики, томные взгляды искоса, нежные эмоции, всевозможные уддипаны в виде ароматных параферналий и цветочных гирлянд, не оставляeт равнодушными никого, даже богов. В этом смысле шрингара, действительно пронизывает собой весь мир, а иначе, если считать, что шрингара только в духовном мире, тогда фраза "приносит радость всем мирам" не имеет смысла. В то же время, никакое иное место не сравнится с Враджем, "духовным миром", в плане исключительности шрингара-расы, поскольку больше нигде сознание людей или богов не поглощено ею полностью. Это выражено во фразе: "(Врадж) окружает его (Кришну) и заключает в свои страстные объятия с ног до головы".


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 8.9.2013, 10:28
Сообщение #10


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12093
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29004 раза




Репутация:   1960  


Второй стих

kaṁsārir api saṁsāra-vāsanā-baddha-śṛṅkhalām |
rādhām ādhāya hṛdaye tatyāja vraja-sundarīḥ ||


Кришна, враг Камсы, поместил в глубине сердца Радху - свою единственную надежду обрести счастье - и оставил общество всех других враджа-сундари (прекрасных гопи). (3.1)


Предыдущий стих (1.48) - ключевой для начальной сцены действа. Весенней порой происходит раса-лила; юные девушки танцуют ночью на залитой лунным светом лесной поляне в обществе самого бога любви, их переполняет счастье; обстановка такая великолепная и романтичная; подруги сообщают друг другу новость об этом фестивале любви с замиранием сердца... И только одна девушка среди них не разделяет этих восторженных чувств. Радха увидела бога любви, как он представлен в первом стихе, во всем великолепии, но она несчастлива. Видя, что лотосоокий Кришна в равной степени проявляет симпатию к каждой девушке, Радха испытывает досаду и даже гнев (ман) и незаметно покидает раса-лилу.

Для Кришны ситуация не менее критичная: без общества Радхи он не находит счастья даже в присутствии сотен миллионов богинь процветания, и в итоге ему приходится наедине переживать муки потери любимой. Джагадананда (и комментаторы-ачарьи) отметил парадоксальную фразу в стихе: saṁsāra-vāsanā-baddha-śṛṅkhalām. Кришна - вроде бы Бог, а вот связан цепями, и какими! Васанами (глубокими впечатлениями в подсознании), которые способствуют продолжению самсары. Т.е. Радха, будто обычная земная женщина, заставила Кришну (желать - в одном из переводов) продолжить путь перерождений. Вкратце, если суммировать комментарии, любовь Кришны достойна любви Радхи, но сила любви Радхи способна превратить самого Бога в обычного человека. Также Джагат заключает: лучше любить, чем быть любимым. Однако имеет смысл самостоятельно изучить его разбор многочисленных нюансов, дабы оценить красоту "извилистых, подобных движению змеи, движений развития любовных отношений" (пусть даже с помощью автопереводчика; я как-то читал статьи на финском, который вообще не знаю, вполне читабельно).


Вообще, как видно, бхакты любят связывать Кришну по разным поводам. Мне вспомнилась Дамодара-лила в Картику и также стих Санатаны Госвами (отсюда):

Кришна! Ты сумел освободиться от пут слушания, но был связан веревками медитации.
Из тех веревок тебе также удалось вырваться, но тут тебя ждали цепи санкиртаны твоих Имен.
И теперь я уже никогда не выпущу тебя из этих оков, тем более что я чувствую себя не в своей тарелке (unsettled) из-за бхакти.
Ты прочно упакован в том желтом шелке, что обернут вокруг твоего тела.


Есть такая версия, не помню, кто озвучил: Санатана Госвами был в большей степени в бхаве друга Кришны (а не гопи), о чем намекает выбор Гопа-Кумара на роль главного героя "Брихад Бхагаватамриты".


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 9.9.2013, 09:56
Сообщение #11


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12093
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29004 раза




Репутация:   1960  


Третий стих

viharati vane rādhā sādhāraṇa-praṇaye harau
vigalita-nijotkarṣād īrṣyā-vaśena gatā'nyataḥ
kvacid api latā-kuṣje guṣjan-madhu-vrata-maṇḍalī
mukhara-śikhare līnā dīnāpy uvāca rahaḥ sakhīm||


Радха увидела Хари, разгуливающего по лесу, как он ко всем девушкам проявлял равную симпатию. Она ощутила, как ее особое положение просто испарилось в одночасье.
Тогда зависть и гнев охватили ее, и она поспешила удалиться. Скрывшись в укромном уголке в зарослях лиан, над которыми было слышно жужжание пчел, Радха принялась изливать печаль своего сердца подруге.



Первый стих описывал Кришну как вишайю, объект любви, (и таково положение Кришны для всех видов расы), второй стих - как ашрайю - того, кто сам любит (такое описание встречается в литературе гораздо реже, поскольку здесь сила любви Радхи подвергает Кришну особенным эмоциональным флуктуациям, и это заслуживает отдельной темы). Джагат теперь при разборе третьего стиха делает акцент на том, как происходит эта трансформация. Только что Кришна был такой весь из себя роскошный, сияющий, готовый радоваться жизни сам и дарить радость своим многочисленным подругам, но в какой-то момент он оказывается в очень жалком положении, и его даже пожалеть-то некому. Кришна совсем не тот, что в "Дашама Скандхе", где он доминирует над гопи, и где даже ман главной гопи не выбивает его из колеи.

Упоминается раздел śṛṅgāra-bheda - разновидности шрингары - отдельная тема в УН, и здесь, в гостях у Джагата, можно занырнуть поглубже в нюансы встречи и разлуки, sambhoga и vipralambha, и также основного элемента драматического действа в "Гита-Говинде" - мана. Джагат ведь держит в голове множество разных произведений расиков, и в частности, здесь проводит всякие сопоставления между ними, выстраивает картину исторического развития сюжета Радха-Кришна-лилы.

То, как любовники заставляют страдать друг друга, напоминает садомазохизм, и Джагат рассуждает и на эту тему. Любовь Кришны нуждается в "очищении", он слишком "равно относится ко всем", и так обделяет сам себя, Радху это не устроит. В разных произведениях Радха избирает такую линию поведения, при которой она не отвергает Кришну полностью, но внушает ему весьма тревожные мысли, и в конечном итоге Кришна подчиняется, что способствует возрастанию взаимного доверия любящих. Доверие (viśrambha) ещё больше углубляет интимность отношений, установленную изначально на стадии снеха. В конце концов, птички шука и сари в своей беседе в "Говинда Лиламрите" выносят свой вердикт по поводу того, как "этот, внутри сладкий, но снаружи весьма твердый сахарный тростник подвергается плотной проработке ради извлечения из него сути"...

Сообщение отредактировал Бэд Лама - 9.9.2013, 10:00


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Doctor.Crack
сообщение 9.9.2013, 22:18
Сообщение #12


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20
Регистрация: 1.6.2013
Пользователь #: 8581
Благодарили 17 раз




Репутация:   1  


Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур запрещал своим ученикам читать такие произведения, как Гита-Говинда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 9.9.2013, 22:24
Сообщение #13


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12093
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29004 раза




Репутация:   1960  


Цитата(Doctor.Crack @ 9.9.2013, 23:18) *
Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур запрещал своим ученикам читать такие произведения, как Гита-Говинда.

Возможно, Сарасвати Тхакур также запретил бы ученикам и пользоваться интернетом.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Manjuvak
сообщение 9.9.2013, 22:38
Сообщение #14


-
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9503
Регистрация: 29.10.2008
Из: тех
Пользователь #: 4683
Благодарили 45228 раз




Репутация:   2730  


Не, он же технику и новшества любил, шас бы громил виртуальную сахаджийа-майаваду, блог Хармонист вел и саньясу по скайпу давал т.д. wink.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 9.9.2013, 22:55
Сообщение #15


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12093
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29004 раза




Репутация:   1960  


Цитата(Manjuvak @ 9.9.2013, 23:38) *
Не, он же технику и новшества любил, шас бы громил виртуальную сахаджийа-майаваду, блог Хармонист вел и саньясу по скайпу давал т.д. wink.gif

Пардон, сам-то он, не сомневаюсь, и в лимузине* ездил, и "Гита-Говинду" почитывал. smile.gif

* ой, нет, на этом, с открытым верхом, как его?..



Сообщение отредактировал Бэд Лама - 9.9.2013, 23:03


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лілея
сообщение 13.9.2013, 20:22
Сообщение #16


Я живу, и, стало быть, играю!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3015
Регистрация: 27.2.2011
Из: от туда
Пользователь #: 6911
Благодарили 6567 раз




Репутация:   623  


Цитата(Doctor.Crack @ 9.9.2013, 22:18) *
Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур запрещал своим ученикам читать такие произведения, как Гита-Говинда.

Правильно делал. Эта книга не для художественного чтения. smile.gif


--------------------
Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 17.9.2013, 11:58
Сообщение #17


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12093
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29004 раза




Репутация:   1960  


Четвертый стих

racaya kucayoś citraṁ patraṁ kuruṣva kapolayor
ghaṭaya jaghane kāñcīṁ mugdha-srajā kavarī-bharaṁ |
kalaya valaya-śreṇīṁ pāṇau pade maṇi-nūpurāv
iti nigaditaḥ prītaḥ pitāmbaro’pi tathākarot ||

Радха сказала: "Нарисуй узоры на моей груди,
укрась мои щеки точками мускуса,
затяни пояс из колокольчиков вокруг бедер.
Одень браслеты на запястья и
драгоценные ножные колокольчики на стопы."
Услышав повеление, одетый в желтое Кришна
с радостью повиновался. (12.25)


Речь о том моменте, когда любовники завершают свою любовную игру (назовем это так), и она продолжается уже на новой стадии, когда Радха повелительно-шутливым тоном побуждает Кришну исполнить обязанности своей даси - т.е. привести в порядок ее волосы, одеяния, косметику, поднести ей красиво сервированные кусочки фруктов и т.д. - и Кришна рад подчиниться Госпоже. Восемь сменяющихся ситуаций в цикле любовных отношений, описанных в Натья-шастре и представляющих из себя красную нить повествования в "Гита-Говинде", приходят здесь к заключительной фазе, когда доминация героини над героем достигает пика - этот тип героини именуется svādhīna-bhartṛkā. Она называет своего героя mugdha, "милым, но глупым", и ему приятно, prīta, такое обращение. Кришне пришлось сполна испытать тяжкие муки из-за перемены настроения своей возлюбленной (сахарный тростник прошел суровую обработку посредством "инструмента" мана), и теперь он чувствует себя несказанно благодарным всем богам и святым мудрецам за то, что в конце концов ему было позволено войти в никунджу Радхи.

Соответственно, тип героя в лице Кришны именуется dhīra-lalita nāyaka, или anukūla-nāyaka - тот, кто находится под полным контролем своей возлюбленной. Для иллюстрации капитуляции Кришны, Джагат приводит знаменитый стих из "Гита Говинды", который некогда доводилось часто слышать из уст Араньи Махараджа:

smara-garala-khaṇḍanaṁ mama śirasi maṇḍanaṁ
dehi pada-pallavam udāram |


Твои стопы - лекарство от яда желаний,
Они являются украшением, поэтому, пожалуйста, помести их мне на голову.


Во Вриндаване, когда приходишь в тот район, поближе к Ямуне (никто не мешает и мысленно приходить) - на Кеши-гхат или Шрингара-ват - сами собой вспоминаются строчки, которые прежде уже связались в сознании с этими местами. Может быть для кого-то Према-прайоджан внешне выглядит немного "высоко задравшим нос", но он всегда был ценителем высокой поэзии и делился (и наверное делится) высоким вкусом с другими. В общем-то эффект от процесса шраванам чувствуется спустя десятилетие. По опыту, в хорошей компании единомышленников практика происходит как бы сама собой, общая заинтересованность и приносит плод в виде прочной самскары. Приходилось также соприкасаться с бенгальскими лила-киртанами, однако громадный текстовый объем и сложность музыкальных форм (их исполняют не все, а только умелые киртанийи) оказались непосильными для ленивого русского обозревателя...

Ананда Гопал Госвами рассказывал в 50-е годы (и в 90-е Нараяна Махарадж во многом повторил его катху перед аудиторией элитных исконовских преданных, держа в руках книгу, изданную радхакундовскими "сахаджиями") о некоторых подробностях происходящего в никундже, где Кришна пытается оказать служение Свамини (когда она в настроении svādhīna-bhartṛkā). Катха посвящена "Вилапа Кусуманджали" Даса Госвами, и в этом произведении запечатлены отдельные "стоп-кадры" или "сфокусированные кадры" никунджа-лилы.

Существует множество таких небольших описаний происходящего в никундже, некоторые похожие эпизоды варьируются в деталях.
Кришна пытается нанести природным лаком красивые узоры на стопы Свамини, однако его рука дрожит из-за эмоций, которые его переполняют, и слезы застилают взор.
Временами Кришна помещает столь дорогие стопы себе на грудь, и от такого прикосновения капельки пота появляются на ней.
Влажная кункума с груди Кришны пристает к лотосным стопам Радхики. (Но как кункума оказалась на груди Кришны? Ведь кункуму вообще-то гопи используют, нанося себе на грудь...)
Туласи Манджари не может сдержать улыбки при виде этого, смешок вырывается непроизвольно, хотя она и пытается прикрыть лицо вуалью.
Свамини замечает это: – В чем дело, Туласи? – и толкает свою даси ногой. – Ты видишь, он не справляется? Возьми у него лак и сделай все как следует!
Прикосновение стопы Свамини оставляет следы кункумы и лака на лбу даси, почетный знак, чем даси весьма довольна...


изображение в храме в Шрингар-вате


Сообщение отредактировал Бэд Лама - 17.9.2013, 16:13


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 24.9.2013, 14:57
Сообщение #18


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12093
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29004 раза




Репутация:   1960  


Пятый стих на очереди. Признаться, нелегко что-то написать по теме сурата-катхи. Поэтому не буду пока выносить в заголовок стих с переводом, поскольку здесь будут лишь мысли вокруг да около.

"Для ашрама отреченных сурата-катха неудобоварима". Кто здесь на форуме относится к ашраму отреченных? Формально, вряд ли тут даже краснодхотые брахмачари участвуют (может быть, только изредка заглядывают), но такое дело: чуйствую я некое внутреннее табу у местного коллектива. Далеко не все столь раскованны, как Камала или Солярис - насчет сурата-катхи в широком смысле (и "раскованны" - вовсе не значит "беззастенчивы"). Я думаю, религиозность накладывает свой отпечаток: может быть и так, что человечек уже выразил себя по полной в плане стеба над всевозможными сектантскими заморочками, а где-то в глубине сознания всё ещё сидит мыслишка о "греховности" секса. Отсюда такой нездоровый повышенный интерес к подробностям жизни отреченных людей, саньяси, всех их "падений" и "несоответствий". Отсюда временами всплывающие комплексы в форме посыланий совершенно незнакомых людей на Гангу. А тем более, довольно своеобразным видится интерес к подробностям жизни неадекватов, причем именно определенных неадекватов. Как-то, помнится, я дал тут ссылку на перевод Кама-шастры, так тут же завозмущались некоторые преданные, кто-то обозвал ее "грязью". Кто-то, как очень осведомленный человек, назвал переводчика озабоченным и отметил, что он и "мясо ест" (хотя это вряд ли). И эти люди борются с сектантскими предрассудками... sarcastic.gif В другой раз незабвенная Андаль без обиняков высказалась о... скажем так, зашоренности определенных товарисчей в отношении некоторых видов искусства, не будем показывать на них пальцем, ни средним, ни указательным. Сам феномен представляет чисто медицинский интерес. mellow.gif

Была также некогда такая ветка, где велись жаркие споры о том, есть ли секс в духовном мире, и в частности в Кришна-лиле. Здесь я исхожу из того, что секс, или сурата, все же есть в лиле ("ах оставим ненужные споры..."). И слово такое употребляется, и описания есть всевозможных приносящих радость взаимообменов между любовниками. Есть такая гаудийская поэма Радхиканатха Госвами "Сурата-смаранаштака" (я не уточнял, автор вроде бы потомок Адвайты Прабху, жил на стыке 19/20 вв.), и в ней совсем откровенно описаны эротические игры Прийаджи и Гиридхари. Множество всяких противоречивых мыслей непременно пронесется в голове русских вайшнавов при упоминании такой катхи, но моя цель не в том, чтобы возбудить умы. Я думаю, что небольшое возбуждение ума неизбежно при обсуждении шрингара-расы, и это просто необходимо признать. Однако это возбуждение может быть разного рода, и я здесь выражу идею самым примитивным образом: у кого-то может быть страх перед запретным плодом в форме ассоциативных рядов со словами "сахаджия", "не для неофитов" и т.д., а у кого-то - нормальное для всех людей возбуждение ума на 2-3 балла по десятибальной системе при упоминании тем, связанных с сурата. "Для ашрама отреченных сурата-катха неудобоварима" - я думаю, данное утверждение можно интерпретировать в т. ч. и как необходимость "половозрелости". Подростковое табу будет способствовать перевозбуждению ума, но ведь этот негативный эффект происходит из-за тех самых неверных сектантских ментальных установок, с которыми тут многие так активно не соглашаются. Видимо мало не соглашаться, протестовать - где-то должна прийти стадия полного равнодушия к этим установкам: например, ведь никого здесь не задевают за живое проповеди Белых Братьев, Хаббарда или Аум Сенрике - и вот так же может стать просто неинтересной жизнь и прочих сектантов. По идее, со временем останется (и усилится) лишь интерес к сути, к продукту, который дается в упаковке любимой секты.

Могут спросить: а зачем вообще нужна эта атмосфера "запретного плода" в индийском обществе? Всевозможные детали быта регулируются писаниями и т.п., разве эти ограничения не порождают подспудные страхи перед грехом, или вот те самые "неверные установки"? "Запретный плод сладок". Благодаря табу, благодаря целомудрию женщин и ответственности мужчин секс является продолжением очень прочных отношений. А в обществе западной "свободы" отношения все менее прочны, и из-за этого и удовольствие людей менее глубокое. Настоящее удовольствие - когда ты можешь полностью доверять партнеру, и секс в таком случае - одна из форм доверия, украшение, увенчивающее этот зАмок взаимного вручения. И такой реальный опыт глубоких отношений может помочь оценить красоту лилы, поскольку процесс вхождения в лилу целиком основан на способности сопереживать героям драмы (об этом писали мудрецы ещё задолго до Рупы Госвами; кое-что на тему есть в радхакундовской книге "Раса-даршан").

Этот стих "Гита-Говинды" - последний из цитируемых Рупой Госвами в "Уджвала Ниламани". Его собственная мысль в этой связи: всевозможные взаимообмены между искушенными любовниками приносят большее удовольствие, чем непосредственно сурата. Как я понимаю, "истинный расика" прочитает упомянутую "Сурата-смаранаштаку" и попросту не будет от нее шарахаться как от опасной книги, которая может закрутить ураганом его вожделение, вызвать в уме массу апарадх и т.п. smile.gif Просто примет к сведению идею о том, что речь в нашей драме идет об опытных любовниках, но эти подробности не станут основной медитацией. Где-то читал, подруги Прияджи изумляются ее искушенности в эросе уже при самых первых встречах с Кришной, это может быть выглядит как сказка, однако ведь сплошь и рядом в жизни встречается множество упоминаний о вундеркиндах, искусных в разных сферах жизни, так почему бы и в лиле героям не поражать способностями своих друзей? И здесь, конечно, не следует забывать о всевозможных "слабостях" героини - застенчивости, переменах настроения из-за обстоятельств и т.д. - которые не противоречат ее видагдха, искусности, поскольку являются украшениями идеальной героини.

В обзоре Джагата очень яркое описание (данное комментаторами-ачарьями) эмоциональной стороны встречи, "любовной борьбы", того, как любовников переполняет жажда, которую они не в силах утолить. И также описаны всевозможные препятствия, которые только усиливают все, что подлежит усилению... Без преодоления препятствий - какая может быть хорошая любовная история? "И жили они долго и счастливо" - как-то уже это случилось в лиле Рамы и Ситы, но видимо это их не устроило, а Кришну и подавно не устроит. Бог ведь не зануда и не ботан, хочет принять участие в очень интересной истории. meditation.gif Поэтому в лиле есть соперники, враги, встреча и разлука, надежды и разочарования, превратности судьбы - неотъемлемые компоненты интересной истории, драмы. И есть также более утонченные препятствия во время интимной встречи, и не одно... И о них попытаюсь сказать в иной день.

Сообщение отредактировал Бэд Лама - 24.9.2013, 14:59


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Damodar das
сообщение 24.9.2013, 17:07
Сообщение #19


мне нравится когда люди улыбаются (^_^)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1832
Регистрация: 15.10.2011
Из: Kiev
Пользователь #: 7400
Благодарили 10767 раз




Репутация:   735  


Цитата(Бэд Лама @ 24.9.2013, 14:57) *
Как-то, помнится, я дал тут ссылку на перевод Кама-шастры, так тут же завозмущались некоторые преданные, кто-то обозвал ее "грязью". Кто-то, как очень осведомленный человек, назвал переводчика озабоченным и отметил, что он и "мясо ест" (хотя это вряд ли). И эти люди борются с сектантскими предрассудками... sarcastic.gif


index.php?s=&a...st&p=420668
вот как оно происходило. Одни из первых моих сообщений тут на форуме.
Моя позиция касательно Нитая не изменилась. Мясо он действительно ест. Когда он переписывался недавно с одним моим знакомым, то это всплыло. Да и разве будет человек, который не ест мясо, писать такие глупости какие он писал тут: http://madangopal.blogspot.com/2007/06/meating-goswamis.html
И, кстати говоря, что ты сам писал там? - "Nitai das has just gone mad, so much could be said about that. Who is safe in this mad world? Wish him good doctor and good medicine. Be compassionate!"

P.S. Я не против мясоедения как такового, я против тех кто называет себя последователем шад Госвами и при этом практикует это.

Сообщение отредактировал Damodar das - 24.9.2013, 17:13


--------------------
Radhe-Radheeeee :-)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 24.9.2013, 18:49
Сообщение #20


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12093
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29004 раза




Репутация:   1960  


Цитата(Damodar das @ 24.9.2013, 18:07) *
И, кстати говоря, что ты сам писал там? - "Nitai das has just gone mad, so much could be said about that. Who is safe in this mad world? Wish him good doctor and good medicine. Be compassionate!"

Через несколько лет я извинился перед ним за те слова. И что самое приятное - не было ощущения какого-то стыда из-за тех грубых слов (или быстро испарилось после его ответа), хотя он значительно старше по возрасту и опыту.
Если видно, что человека не задевают подобные пустяки, то как-то легко с ним.

Сообщение отредактировал Бэд Лама - 24.9.2013, 18:51


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 17:53
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.