Параматма. Что такое параматма? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Параматма. Что такое параматма? |
20.9.2011, 02:52
Сообщение
#1
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 150 Регистрация: 12.7.2011 Пользователь #: 7219 Благодарили 259 раз Репутация: 16 |
Можно ли сказать, что в духовном мире Параматма является экспансией Кришны, а материальном она представлена пуруша аватарой Кширодокашайа-Вишну?
-------------------- текущая подпись - руда
измение подписи на tait |
|
|
20.9.2011, 02:54
Сообщение
#2
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 150 Регистрация: 12.7.2011 Пользователь #: 7219 Благодарили 259 раз Репутация: 16 |
Парматма и экспансия и аватара?
Сообщение отредактировал Руда - 20.9.2011, 03:00 -------------------- текущая подпись - руда
измение подписи на tait |
|
|
20.9.2011, 05:28
Сообщение
#3
|
|
верхом на павлине ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4355 Регистрация: 1.2.2010 Из: лесу, вестимо. Пользователь #: 5889 Благодарили 13110 раз Репутация: 991 |
а что, пуруша аватара уже не экспансия?
это три имени одной личности -------------------- "Я Твоя, я Твоя и не могу жить без Тебя. О Радха! Ты знаешь это. Одари же меня милостью служить Твоим лотосным стопам"
Рати Манджари |
|
|
20.9.2011, 06:15
Сообщение
#4
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5848 Регистрация: 18.12.2007 Из: Мурмаши Пользователь #: 3971 Благодарили 30476 раз Репутация: 2383 |
|
|
|
23.1.2013, 01:22
Сообщение
#5
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 103 Регистрация: 22.1.2013 Пользователь #: 8327 Благодарили 35 раз Репутация: -9 |
Можно ли сказать, что в духовном мире Параматма является экспансией Кришны, а материальном она представлена пуруша аватарой Кширодокашайа-Вишну? Обычно Параматма - это Бог в сердце, на которого медитируют йоги... Это Вишну или Нараяна... А если это Бхагаван - тогда только Кришна -------------------- https://sites.google.com/site/sulocanagurubusinessrussian/
Здесь перевод всей книги Сулочаны даса Гуру Бизнес на русский |
|
|
8.6.2013, 11:49
Сообщение
#6
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 146 Регистрация: 16.7.2011 Пользователь #: 7228 Благодарили 212 раза Репутация: 15 |
Как понимать - Параматма санкционирует действия живого существа ?
|
|
|
8.6.2013, 12:02
Сообщение
#7
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Как понимать - Параматма санкционирует действия живого существа ? Что значит "санкционирует"? -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
8.6.2013, 12:11
Сообщение
#8
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 146 Регистрация: 16.7.2011 Пользователь #: 7228 Благодарили 212 раза Репутация: 15 |
Что значит "санкционирует"? - дозволяет - ануманта БГ.13.23."В этом теле есть еще другой наслаждающийся, трансцендентальный - Господь, Верховный владыка, который наблюдает и дозволяет, и именуется Параматмой" и как это связать со свободой воли и со свободой выбора ? Сообщение отредактировал Tait - 8.6.2013, 12:20 |
|
|
8.6.2013, 12:18
Сообщение
#9
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
дозволяет Не понятно. Объясните по подробнее, не используя одно слово. -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
8.6.2013, 12:21
Сообщение
#10
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 146 Регистрация: 16.7.2011 Пользователь #: 7228 Благодарили 212 раза Репутация: 15 |
Я цитирую БГ
дает или не дает разрешение на действие - вот это я как то не понимаю Сообщение отредактировал Tait - 8.6.2013, 12:25 |
|
|
8.6.2013, 12:40
Сообщение
#11
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Tait, вы бы выяснили значение слова "санкция" сначала.
-------------------- |
|
|
8.6.2013, 12:40
Сообщение
#12
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 524 Регистрация: 25.1.2013 Из: область Московская Пользователь #: 8340 Благодарили 1173 раза Репутация: 105 |
и как это связать со свободой воли и со свободой выбора ? Это по определению не может быть связано со свободой. Это как типа, можешь говорить что хочешь, но если что не то скажешь, рот тебе закрою ( ну типа Российской демократии ). На мой взгляд это нужно понимать шире. Мы пытаемся понять с точки зрения своего жизненного опыта, но наш опыт обусловлен только текущей жизнью, но Параматма на протяжении всех жизней находилась рядом с обусловленной душой. Последствия кармы могут приходить из очень-очень далёкой древности, а в прошлой жизни человек мог встать на путь йоги например и уничтожить плохую карму и её последствия, может даже обет дал. Мы же не можем этого помнить, а Параматма помнит и действует так чтоб дать возможность живому существу исполнять свои истинные желания, а не сиюминутные прихоти. Так что лучше доверять Параматме, а не пытаться выяснить как она работает, всё равно в обусловленном состоянии это пустая затея. Сообщение отредактировал Алексей - 8.6.2013, 12:42 |
|
|
8.6.2013, 12:51
Сообщение
#13
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
- дозволяет - ануманта БГ.13.23."В этом теле есть еще другой наслаждающийся, трансцендентальный - Господь, Верховный владыка, который наблюдает и дозволяет, и именуется Параматмой" и как это связать со свободой воли и со свободой выбора ? Все зависит от перевода: "Созерцающий, соглашающийся, носитель, наслаждающийся, великий господь (Махешвара), высший Атман - так именуется в этом теле Высочайший Дух (Пуруша)". Сравните с санскритом: उपद्रष्टानुमन्ता च भर्ता भोक्ता महेश्वरः परमात्मेति चाप्युक्तो देहेस्मिन् पुरुषः परः १३.२३ upadraSTAnumantA ca bhartA bhoktA mahezvaraH paramAtmeti cApyukto dehe 'sminpuruSaH paraH anumantR - mfn. | соглашающийся на, разрешающий, позволяющий TBr. &c. -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
8.6.2013, 13:27
Сообщение
#14
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 146 Регистрация: 16.7.2011 Пользователь #: 7228 Благодарили 212 раза Репутация: 15 |
ы бы выяснили значение слова "санкция" сначала. Otrajenie, выяснил, неожиланно (думал санкция = разрешение): Са́нкция (от лат. sanctio — строжайшее постановление) Санкция — элемент правовой нормы, в котором устанавливаются неблагоприятные последствия несоблюдения требований, предусмотренных этой нормой. Правовая санкция — мера воздействия, применяемая к правонарушителю и влекущая для него неблагоприятные последствия. если так,то вопросов нет но в БГ написано дозволяет... формулировка "санкция" взята из учебника Сообщение отредактировал Tait - 8.6.2013, 13:30 |
|
|
8.6.2013, 13:36
Сообщение
#15
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
но в БГ написано дозволяет... формулировка "санкция" взята из учебника переводу не доверять. -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
8.6.2013, 13:37
Сообщение
#16
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 146 Регистрация: 16.7.2011 Пользователь #: 7228 Благодарили 212 раза Репутация: 15 |
Все зависит от перевода: Все зависит от перевода: А кокой у Вас вариант перевода БГ 13.23 в отношении "дозволяет" (я не знаю санскрит) |
|
|
8.6.2013, 13:39
Сообщение
#17
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 539 Регистрация: 28.2.2008 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 4127 Благодарили 2355 раз Репутация: 162 |
Все зависит от перевода: "Созерцающий, соглашающийся, носитель, наслаждающийся, великий господь (Махешвара), высший Атман - так именуется в этом теле Высочайший Дух (Пуруша)". Сравните с санскритом: उपद्रष्टानुमन्ता च भर्ता भोक्ता महेश्वरः परमात्मेति चाप्युक्तो देहेस्मिन् पुरुषः परः १३.२३ upadraSTAnumantA ca bhartA bhoktA mahezvaraH paramAtmeti cApyukto dehe 'sminpuruSaH paraH anumantR - mfn. | соглашающийся на, разрешающий, позволяющий TBr. &c. Если б санскрит сводился к словарям ) Я думаю, конкретно тут anumantA означает "тот, кто принимает решения", т.е., Махешвара - драштар (беспристрастный свидетель), анумата (принимающий решения), бхарта (повелитель) и бхокта (наслаждающийся). Спасибо сказали: |
|
|
8.6.2013, 13:45
Сообщение
#18
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
А кокой у Вас вариант перевода БГ 13.23 в отношении "дозволяет" (я не знаю санскрит) Вариантов много, а я использовал классический перевод Смирнова, более приближен к санскриту. Можете посмотреть еще здесь - более авторитетно: ссылка>>>>> -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
8.6.2013, 15:47
Сообщение
#19
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5848 Регистрация: 18.12.2007 Из: Мурмаши Пользователь #: 3971 Благодарили 30476 раз Репутация: 2383 |
Перевод нормальный, всё понятно. Как тут может быть непонятно?
У живого существа появляется желание действия - Параматма даёт команду (и разрешение, соответственно) гунам произвести это действие. Санкционирует - это слово по смыслу тоже хорошо подходит. Так же, как и слово "дозволяет". Свобода воли и выбора не нарушается. Но подсказки даются, обычно. Сообщение отредактировал Slava - 8.6.2013, 15:48 |
|
|
8.6.2013, 16:10
Сообщение
#20
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 539 Регистрация: 28.2.2008 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 4127 Благодарили 2355 раз Репутация: 162 |
- дозволяет - ануманта БГ.13.23."В этом теле есть еще другой наслаждающийся, трансцендентальный - Господь, Верховный владыка, который наблюдает и дозволяет, и именуется Параматмой" и как это связать со свободой воли и со свободой выбора ? А в чём проблема со свободой выбора? Параматма - yukto dehe 'smin - "едина с этим телом" - т.е., Параматма и есть ваше собственное Высшее Я. Оно и созерцает, и принимает решения, и действует, и наслаждается ) только "тварь" (пашу) страдает ))) |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 24.4.2024, 14:29 |