Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О ненужности никакой религиозной системы., Если Бог причина всех причин, то нет такого действия, причиной которог
distrusting
сообщение 24.6.2009, 14:16
Сообщение #1


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 24
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь #: 5324
Благодарили 42 раза




Репутация:   8  


Меня давно интересует вывод, который я сделал, общаясь с людьми разных верований. Вывод относится к религии как механизма для достижения каких-либо более возвышенных положений, чем те в которых мы находимся. Всё дело в основных понятиях, с помощью которых, определяется БОГ. Он причина всех причин, все знающий, и находиться вне времени. Не вдаваясь в детали, переходим к выводу из этих понятий. В принципе вопрос о свободе и необходимости. Если Бог причина всех причин, то нет такого действия, причиной которого, была другая воля. Я не Бог, значит, нет такого действия причиной которого был бы я. Он все знающий нет ни одного события которого он не знал .Значит всё что происходит, или происходило ,или будит происходить Он прекрасно осознаёт. То, что происходит Ему, было известно до сотворения мира, то, что сомной будит, через миллион лет было, известно всегда, и он был причиной этого. Зачем мне все виды поклонений, если попаду я в рай, или ад, или какие- либо другие места, зависит не от меня, и было известно всегда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
distrusting
сообщение 26.6.2009, 20:20
Сообщение #2


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 24
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь #: 5324
Благодарили 42 раза




Репутация:   8  


Я с большим уважением отнёсся ко всем участникам обсуждаемого вопроса, так как для меня остается загадкой его решение. Я НЕ ОТНОШУСЬ К НЕМУ КАК К ШУТКЕ ИЛИ УЛОВКЕ СИЛЛОГИЗМА. Не являясь знатоком логики, или других наук я надеялся, что мой вывод не корректен, или определение понятия всезнающий причина всех причин, неверно определены. Но никто пока не указал на ошибку в умозаключениях. Может быть, есть другой способ познания мира, кроме логических выводов и проверки их на опыте. Может кто то - на форуме продемонстрировал бы другой метод познания истины. Интересно послушать его в демонстрации.

Цитата(Basil108 @ 26.6.2009, 11:10) *
человеку, который начал эту тему: представьте, что Вы все уже знаете относительно того, что с Вами произойдет в дальнейшем.... эта информация чего больше принесет - свободы или скованности, активности или пассивности, оптимизма или пессимизма? если чувство неизведанного и нового может доставлять удовольствие даже маленькому человеку, то почему Вы думаете, что личностный аспект Абсолюта лишит себя подобной грани бытия?

Если бы я это знал, и это было знание абсолютно в отношении моего будущего, то не зависимо от моих чувств, и желаний мои действия не изменились, и как бы я не пытался изменить это будущее, его изменить мне не удалось. Вот что мне представилось.

Цитата(Asanga @ 24.6.2009, 13:42) *
Свобода воли живого существа - священна, на нее никто и никогда не может посягнуть(имхо). Потому, например, в православии считается, что Бог бессилен спасти человека если он сам не захочет того. Мы сами хозяева свой судьбы. 100pudov.gif

Если это так- то Бог не является причиной всех причин и Он не всезнающ.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sensei
сообщение 26.6.2009, 20:57
Сообщение #3


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1373
Регистрация: 8.8.2005
Из: New York
Пользователь #: 1020
Благодарили 1439 раз




Репутация:   300  


Цитата(distrusting @ 26.6.2009, 9:20) *
Я с большим уважением отнёсся ко всем участникам обсуждаемого вопроса, так как для меня остается загадкой его решение. Я НЕ ОТНОШУСЬ К НЕМУ КАК К ШУТКЕ ИЛИ УЛОВКЕ СИЛЛОГИЗМА. Не являясь знатоком логики, или других наук я надеялся, что мой вывод не корректен, или определение понятия всезнающий причина всех причин, неверно определены. Но никто пока не указал на ошибку в умозаключениях. Может быть, есть другой способ познания мира, кроме логических выводов и проверки их на опыте. Может кто то - на форуме продемонстрировал бы другой метод познания истины. Интересно послушать его в демонстрации.
Если бы я это знал, и это было знание абсолютно в отношении моего будущего, то не зависимо от моих чувств, и желаний мои действия не изменились, и как бы я не пытался изменить это будущее, его изменить мне не удалось. Вот что мне представилось.
Если это так- то Бог не является причиной всех причин и Он не всезнающ.


Я не знаю для чего вы написали эту тему. Вернее знаю, вы возможно не можете найти Бога.

Но Бог есть. Не важно какой Он ,но Он есть.

Бога нет. - кому это адресованно? Вряд ли мне. Я знаю Бог есть. И доказывать то,что Бог есть мне некогда, я спешу на встречу со своим Богом.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
distrusting
сообщение 26.6.2009, 21:36
Сообщение #4


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 24
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь #: 5324
Благодарили 42 раза




Репутация:   8  


Цитата(Sensei @ 26.6.2009, 19:57) *
Я не знаю для чего вы написали эту тему. Вернее знаю, вы возможно не можете найти Бога.

Но Бог есть. Не важно какой Он ,но Он есть.

Бога нет. - кому это адресованно? Вряд ли мне. Я знаю Бог есть. И доказывать то,что Бог есть мне некогда, я спешу на встречу со своим Богом.

Я с большим интересом выслушаю ваше доказательство бытия Бога. Но я не понял, как из свойств быть причиной всех причин и все знание вы пришли к заключению, что Бога не существует. Хотелось бы послушать и этот вывод потому как мне не удавалось из этих понятий приходить к таким выводам или может быть для вас религия тождественна Богу. Я понимаю религию как механизм для достижения каких-либо более возвышенных положений, чем те в которых мы находимся. Вот это у меня пока не получается связать с понятием причина всех причин и всезнание а как у вас это связано надеюсь услышать после вашего возвращения от Бога.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- distrusting   О ненужности никакой религиозной системы.   24.6.2009, 14:16
- - Asanga   Цитата(distrusting @ 24.6.2009, 15:16) В ...   24.6.2009, 14:42
|- - Tolmach   Цитата(Asanga @ 24.6.2009, 14:42) Свобода...   24.6.2009, 17:15
|- - clarik   Цитата(Tolmach @ 24.6.2009, 17:15) Как оп...   24.6.2009, 17:29
||- - Tolmach   Цитата(clarik @ 24.6.2009, 17:29) Каждый ...   24.6.2009, 18:06
||- - clarik   Цитата(Tolmach @ 24.6.2009, 19:06) Это та...   24.6.2009, 18:21
|- - Ramzes   Цитата(Tolmach @ 24.6.2009, 17:15) Ну мал...   24.6.2009, 19:27
|- - Tolmach   Цитата(Ramzes @ 24.6.2009, 20:27) Я кажды...   24.6.2009, 20:28
|- - Ramzes   Цитата(Tolmach @ 24.6.2009, 20:28) Могут ...   24.6.2009, 21:47
|- - Tolmach   Цитата(Ramzes @ 24.6.2009, 22:47) Вы расш...   24.6.2009, 22:56
- - Trishanku   пока религиозные системы существуют - они нужны...   24.6.2009, 14:42
|- - The Oleg   Цитата(Trishanku @ 24.6.2009, 14:42) пока...   24.6.2009, 19:42
|- - Olegbsss   Цитата(Trishanku @ 24.6.2009, 14:42) пока...   30.6.2009, 22:55
|- - distrusting   Цитата(Olegbsss @ 30.6.2009, 21:55) Без р...   30.6.2009, 23:42
||- - Tolmach   Цитата(distrusting @ 1.7.2009, 0:42) То, ...   1.7.2009, 00:01
|||- - distrusting   Цитата(Tolmach @ 30.6.2009, 23:01) Она бу...   1.7.2009, 12:44
|||- - Tolmach   Цитата(distrusting @ 1.7.2009, 13:44) Вас...   1.7.2009, 13:11
|||- - distrusting   Цитата(Tolmach @ 1.7.2009, 12:11) Зачем т...   1.7.2009, 22:20
|||- - Tolmach   Цитата(distrusting @ 1.7.2009, 23:20) Про...   1.7.2009, 22:27
||- - The Oleg   Цитата(distrusting @ 30.6.2009, 22:42) То...   2.7.2009, 23:12
|||- - Tolmach   Цитата(The Oleg @ 2.7.2009, 23:12) А что ...   3.7.2009, 00:07
|||- - The Oleg   Цитата(Tolmach @ 3.7.2009, 0:07) Стоит на...   3.7.2009, 00:34
|||- - Tolmach   Цитата(The Oleg @ 3.7.2009, 0:34) Можно п...   3.7.2009, 00:45
||- - Indraprabha dd   Цитата(distrusting @ 30.6.2009, 22:42) То...   3.7.2009, 06:12
|- - The Oleg   Цитата(Olegbsss @ 30.6.2009, 21:55) Без р...   2.7.2009, 23:02
- - АДМ   Цитатапока религиозные системы существуют - они ну...   24.6.2009, 15:08
- - Sensei   Цитата(distrusting @ 24.6.2009, 3:16) Мен...   24.6.2009, 16:01
- - Tolmach   Цитата(distrusting @ 24.6.2009, 14:16) Ме...   24.6.2009, 17:03
- - Shantinanda das   Религиозные системы нужны, пока в них есть те, кто...   24.6.2009, 19:57
- - mutant   Бог создал нас из?... Правильно, из Бога. Мы - это...   25.6.2009, 01:54
- - Vernin   Цитата(distrusting @ 24.6.2009, 14:16) Вс...   25.6.2009, 08:55
|- - Tolmach   Цитата(Vernin @ 25.6.2009, 8:55) Все дело...   25.6.2009, 11:44
|- - Vernin   Цитата(Tolmach @ 25.6.2009, 10:44) Конечн...   25.6.2009, 20:27
|- - Tolmach   Цитата(Vernin @ 25.6.2009, 21:27) А почем...   26.6.2009, 00:25
|- - Vernin   Цитата(Tolmach @ 25.6.2009, 23:25) Я это ...   26.6.2009, 04:22
|- - Tolmach   Цитата(Vernin @ 26.6.2009, 4:22) Это Вы д...   26.6.2009, 07:05
|- - Vernin   Цитата(Tolmach @ 26.6.2009, 7:05) Да, но ...   26.6.2009, 07:38
|- - Tolmach   Цитата(Vernin @ 26.6.2009, 7:38) Вы неско...   26.6.2009, 07:53
|- - Vernin   Цитата(Tolmach @ 26.6.2009, 6:53) Вот име...   26.6.2009, 08:24
|- - Tolmach   Цитата(Vernin @ 26.6.2009, 8:24) А вот ту...   26.6.2009, 11:45
- - Tirtha   Немножко о видах религий-"Шримад-Бхагаватам/Б...   26.6.2009, 05:53
- - Basil108   человеку, который начал эту тему: представьте, что...   26.6.2009, 12:10
- - distrusting   Я с большим уважением отнёсся ко всем участникам о...   26.6.2009, 20:20
|- - Sensei   Цитата(distrusting @ 26.6.2009, 9:20) Я с...   26.6.2009, 20:57
||- - distrusting   Цитата(Sensei @ 26.6.2009, 19:57) Я не зн...   26.6.2009, 21:36
||- - Sensei   Цитата(distrusting @ 26.6.2009, 10:36) Я ...   26.6.2009, 21:50
||- - distrusting   Цитата(Sensei @ 26.6.2009, 20:50) Есть та...   26.6.2009, 22:06
||- - Sensei   Цитата(distrusting @ 26.6.2009, 11:06) Сп...   26.6.2009, 22:40
|- - Tolmach   Цитата(distrusting @ 26.6.2009, 20:20) Я ...   26.6.2009, 23:08
- - Tirtha   А я бы тебе, толмач, два бы плюса поставил, жаль р...   27.6.2009, 06:36
|- - Tolmach   Цитата(Tirtha @ 27.6.2009, 7:36) А я бы т...   27.6.2009, 10:10
- - Ragha   Цитата(Tirtha) жаль репа не работает(впрочем, нико...   27.6.2009, 18:27
- - Лель   Да не после репы в 100, а после ста сообщений. Мож...   27.6.2009, 22:17
|- - Tolmach   Цитата(Лель @ 27.6.2009, 22:17) Да не пос...   27.6.2009, 22:34
|- - Indraprabha dd   Цитата(Tolmach) Да это он просто гнилые отмазки ле...   28.6.2009, 05:39
- - distrusting   Бабаджи ответил: “Материальные предметы не могут з...   30.6.2009, 21:36
- - Ragha   Цитата(Olegbsss) Без религий или других систем дух...   30.6.2009, 23:03
- - Tolmach   Все же карма не очень простой вопрос , поэтому есл...   2.7.2009, 01:30
- - Амба Прити   Бытует мнение, что душа вовсе и не падала никуда.....   3.7.2009, 08:49
|- - Tolmach   Цитата(Амба Прити @ 3.7.2009, 8:49) Бытуе...   3.7.2009, 10:59
|- - The Oleg   Цитата(Амба Прити @ 3.7.2009, 8:49) Бытуе...   3.7.2009, 22:27
- - Funny Child   Цитата(distrusting @ 24.6.2009, 15:16) Ме...   3.7.2009, 14:00
|- - Tolmach   Цитата(Funny Child @ 3.7.2009, 14:00) а е...   3.7.2009, 15:24
||- - Indraprabha dd   Цитата(Tolmach) Если Бог есть, то где граница отде...   3.7.2009, 15:30
||- - Tolmach   Цитата(Indraprabha dd @ 3.7.2009, 15:30) ...   3.7.2009, 16:34
|- - distrusting   Цитата(Funny Child @ 3.7.2009, 13:00) а е...   3.7.2009, 22:04
|- - Tolmach   Цитата(distrusting @ 3.7.2009, 23:04) Бог...   3.7.2009, 22:28
|- - The Oleg   Цитата(distrusting @ 3.7.2009, 22:04) Бог...   3.7.2009, 22:55
|- - Tolmach   Цитата(The Oleg @ 3.7.2009, 23:55) Я не Б...   4.7.2009, 00:06
||- - The Oleg   Цитата(Tolmach @ 4.7.2009, 0:06) Да? Ты у...   5.7.2009, 01:08
||- - Tolmach   Цитата(The Oleg @ 5.7.2009, 1:08) То, кем...   5.7.2009, 01:16
||- - The Oleg   Цитата(Tolmach @ 5.7.2009, 1:16) И как эт...   5.7.2009, 01:33
||- - Indraprabha dd   Цитата(The Oleg) Человек очень сильно отличается о...   5.7.2009, 05:39
||- - The Oleg   Цитата(Indraprabha dd @ 5.7.2009, 4:39) О...   5.7.2009, 09:19
||- - distrusting   Цитата(The Oleg @ 5.7.2009, 8:19) Сейчас ...   5.7.2009, 12:03
|||- - Облако Нектара   Цитата(distrusting @ 5.7.2009, 13:03) При...   5.7.2009, 16:43
||- - distrusting   Цитата(The Oleg @ 5.7.2009, 8:19) А что т...   5.7.2009, 12:29
|- - distrusting   Цитата(The Oleg @ 3.7.2009, 21:55) Я не Б...   4.7.2009, 22:08
- - Indraprabha dd   У меня на мистического питерского котяру стоит хор...   3.7.2009, 16:58
|- - Tolmach   Цитата(Indraprabha dd @ 3.7.2009, 17:58) ...   3.7.2009, 18:25
- - Indraprabha dd   Да, нет. Я говорю, что ты не можешь видеть, что я ...   3.7.2009, 18:30
|- - Tolmach   Цитата(Indraprabha dd @ 3.7.2009, 19:30) ...   3.7.2009, 18:42
- - Indraprabha dd   Почему-то в вашем кошачьем лике я увидела испуг от...   3.7.2009, 18:48
|- - Tolmach   Цитата(Indraprabha dd @ 3.7.2009, 19:48) ...   3.7.2009, 18:56
- - Indraprabha dd   Я сегодня побывала на форуме котов. Вот и прикалы...   3.7.2009, 19:07
- - Sipay   ЦитатаТы уже нашел чем ты являешься? Интересный во...   4.7.2009, 03:24
|- - Indraprabha dd   Цитата(Sipay) Интересный вопрос,хоть и не мне зада...   4.7.2009, 06:18
|- - Tolmach   Цитата(Sipay @ 4.7.2009, 3:24) Интересный...   4.7.2009, 12:46
- - danko   очень аскетичная среда и вполне способствующая ду...   5.7.2009, 09:23
- - Niodim   Покайтесь!!! Все противоречия появляют...   15.7.2009, 16:24
|- - Tolmach   Цитата(Niodim @ 15.7.2009, 17:24) А с др...   15.7.2009, 16:29
||- - ОДЕССИТ   Цитата(Tolmach @ 15.7.2009, 18:29) А с др...   15.7.2009, 16:37
||- - Tolmach   Цитата(НАРАЙАНА @ 15.7.2009, 17:37) Опять...   15.7.2009, 16:49
|- - Trishanku   Цитата(Niodim @ 15.7.2009, 17:24) Покайте...   15.7.2009, 16:30
- - Niodim   Мысли это тоже реакции ума но люди принимают их за...   15.7.2009, 17:43
|- - Tolmach   Цитата(Niodim @ 15.7.2009, 18:41) Попроси...   15.7.2009, 17:43
|- - Tolmach   Цитата(Niodim @ 15.7.2009, 18:43) не особ...   15.7.2009, 17:46
- - Niodim   Первая заповедь слепца - СМОТРИ (вместо того чтобы...   15.7.2009, 17:46
|- - Tolmach   Цитата(Niodim @ 15.7.2009, 18:46) ум обма...   15.7.2009, 17:51
- - Niodim   Есть такая штука как интуиция, пользуйся, это то ч...   15.7.2009, 17:50
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 07:44
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.