Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Зачем Богу война? Война по-божески.
Рейтинг 5 V
GEORG
сообщение 30.3.2023, 16:17
Сообщение #1


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Отношение Бога к войне не определённое.

С одной стороны, в религиозных учениях существует понятие "праведной войны" ("джихад" в исламе), которая может быть справедливой и необходимой в случае, если она предотвращает еще более серьезное зло, такое как безверие, геноцид, терроризм или другие формы насилия. В этом случае война может рассматриваться как средство защиты и справедливости.

С другой стороны, религии призывают к миру, любви и прощению, и учение Христа (например) противоречит использованию насилия во всех случаях, кроме исключительных. Из этого следует, что война должна быть крайним средством, которое следует использовать только в крайних случаях и после тщательной оценки всех альтернативных вариантов.

С точки зрения Бога, война и насилие противоречат основным ценностям веры, таким как милосердие, любовь и справедливость. Бог желает, чтобы люди жили в мире и справедливости, и совершали добрые дела друг к другу. В конечном счете, Бог не желает насилия и страданий для людей, и призывает нас к миру и прощению.

Однако, каждый верующий может иметь свою собственную точку зрения на эту тему, основанную на своих личных убеждениях и интерпретации Священных Писаний.
Т.е. мы снова утыкаемся в "Закон — что дышло: куда повернул, туда и вышло " (Русская пословица, означающая возможность по-разному трактовать один и тот же закон. Дышло означает одиночную оглоблю в парной лошадиной упряжке).

С точки зрения индуизма тоже есть "праведная война". Например в Махабхарате, война описывается как крайнее средство для восстановления справедливости и веры.

А что, если принять идею о том, что "и травинка не шелохнётся" без Бога. Что всё что происходит - не может выходить за рамки божественного умысла. Что это Он устроил Махабхарату и регулярно повторяет её на разных планах.
ЗАЧЕМ БОГУ ВОЙНА?


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 30.3.2023, 16:34
Сообщение #2


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3762
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4082 раза




Репутация:   459  


Цитата(GEORG @ 30.3.2023, 16:17) *
С точки зрения Бога, ...Бог желает, чтобы ... Бог не желает ... и призывает нас

откуда ты знаешь ?


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 30.3.2023, 16:47
Сообщение #3


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12915
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Про Махабхарату достоверно известно зачем - истребить неправедных царей, заполонивших землю до такой степени, что Бхуми-деви пришла с жалобами к Шри Кришне.
А в христианском менталитете не вижу смысла обсуждать, он слишком калечен, лже-дхармичен и ведёт только к экзистенциальным кризисам и разочарованию.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.3.2023, 18:36
Сообщение #4


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


О сотворении Бога по своему образу и подобию

Цитата(Механик @ 30.3.2023, 16:34) *
откуда ты знаешь ?

С переноса человеческого на божественное.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 30.3.2023, 18:49
Сообщение #5


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3762
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4082 раза




Репутация:   459  


антропоморфный и надмирный "бог" - миф, из которого все путаницы и непонимания, конфликты и вопросы без ответов.
Бог и Есть Мир.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.3.2023, 19:05
Сообщение #6


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Парамаханса Йогананда. Бхагавадгита. Бхагавад-Гита

Парамаханса на благо человечеству раскрывает символизм Бхагавад-Гиты.

Если брать внешнее, то Господь как воин приходит Сам на стыке Юг.

В остальное время царьки воют, пользуясь своими возможностями. Именно такое положение делает верующих беззащитными и побуждает их обращаться к Богу с мольбой о защите.

"Бог попускает" это о том, что Он понимает человеческую сущность.
"Травинка не шелохнется без воли Бога" это о том, что Бог сотворил самодостаточный мир и раз в Югу приходит Сам, чтобы провести капитальный ремонт.

Воля Бога уже есть. Не нужно каждый пук приписывать Его Воли. Это уничижает положение Бога, который еще во время сотворения мира проявил Свою Волю.

"На все Воля Бога". Не нужно проявлению ложного эга приписывать Волю Бога.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 30.3.2023, 19:15
Сообщение #7


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Цитата(Механик @ 30.3.2023, 15:34) *
откуда ты знаешь ?

Из Священных Писаний.

Цитата(Ия @ 30.3.2023, 18:05) *
Не нужно проявлению ложного эга приписывать Волю Бога.

Почему? Проявление ложного эга или "каждый пук" дислоцируются за пределами Его Воли?

Что еще "уничижает положение Бога"? Список получится большой?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.3.2023, 19:23
Сообщение #8


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


GEORG
Ты не понял. Воля Бога изначальна. Машина материального мира запущена. И теперь все происходит по инерции согласно Его Воли.
Помнишь случай питерского трамвая, который без вагоновожатого проехал несколько остановок.

Неужели Бог сотворил несовершенный мир, который нуждается в постоянном Его вмешательстве?

"Уничижает положение Бога" означает возведение Бога в ранг слуги для своих мирских интересов.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 30.3.2023, 19:31
Сообщение #9


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Цитата(Ия @ 30.3.2023, 18:23) *
Машина материального мира запущена. И теперь все происходит по инерции согласно Его Воли.

Откуда ты знаешь ? (с)
Нет, правда. С чего ты это взяла?

Цитата(Ия @ 30.3.2023, 18:23) *
Неужели Бог сотворил несовершенный мир, который нуждается в постоянном Его вмешательстве?

Нет. Всё, что Он создал и поддерживает абсолютно совершенно. Так по крайней мере утверждается в Писаниях, и в определении Бога. И доказывается всем окружающим миром.
И главный вопрос топика как раз в этом.
С чего мы взяли, что что-то выходит из под Его контроля и нуждается в ревизии? d_sunny.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 30.3.2023, 19:37
Сообщение #10


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Цитата(Ия @ 30.3.2023, 18:23) *
возведение Бога в ранг слуги для своих мирских интересов

Почему нет, кстати. Ему запрещено? Или от Него убудет?
На мой взгляд, Он не может быть ТОЛЬКО слугой, Он бесконечно шире этой миссии. Т.е. эта лила включена во все возможные другие лилы.
Почему ты лишаешь Его такого способа проявления? smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 30.3.2023, 19:42
Сообщение #11


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15373
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36951 раз




Репутация:   2391  


Цитата(GEORG @ 30.3.2023, 19:31) *
Нет. Всё, что Он создал и поддерживает абсолютно совершенно. Так по крайней мере утверждается в Писаниях, и в определении Бога. И доказывается всем окружающим миром.
И главный вопрос топика как раз в этом.
С чего мы взяли, что что-то выходит из под Его контроля и нуждается в ревизии? d_sunny.gif


Постоянно теряются и Дхарма и Писания, и в каждую эпоху (а их 504.000) бог вынужден лично вмешиваться для рихтовки мироздания топором

Значит весь мир и "его машина" феноменально и постоянно глючная

все только и заняты тем что дохнут и болеют и страдают

У христиан тоже весь ветхий завет у бога планы глючат и новый завет вообще в конце принесёт геенну и муки всем отбракованным и уничтожения, если бы было всё совершенно то разве оно так бы было


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.3.2023, 19:45
Сообщение #12


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(GEORG @ 30.3.2023, 19:31) *
Откуда ты знаешь ? (с)
Нет, правда. С чего ты это взяла?

Ты сомневается в изначальности Его Воли? Зачем Ему каждый раз на одно и тоже проявлять Свою Волю?
Цитата
С чего мы взяли, что что-то выходит из под Его контроля и нуждается в ревизии? d_sunny.gif

Очевидно, кто-то не понял, что означает "Бог всеконтролирующий".

Цитата(GEORG @ 30.3.2023, 19:37) *
Почему нет, кстати. Ему запрещено? Или от Него убудет?
На мой взгляд, Он не может быть ТОЛЬКО слугой, Он бесконечно шире этой миссии. Т.е. эта лила включена во все возможные другие лилы.
Почему ты лишаешь Его такого способа проявления? smile.gif

Нет, не лишаю.
Я о том, что человеку свойственно манипулировать, в том числе положением трансцендентного Бога.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 30.3.2023, 19:58
Сообщение #13


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15373
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36951 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Ия @ 30.3.2023, 19:45) *
Очевидно, кто-то не понял, что означает "Бог всеконтролирующий".


А ты поняла зачем Парашураме (Рама-с-Топором) топор
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.3.2023, 20:02
Сообщение #14


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Мир не глючит. Все идет по сценарию Бога. Все люди марионетки в Его спектакле.

Цитата
Зачем Богу война?

Это самый действенный способ развода человека на эмоции. Бог знает сценарий. Ему не интересно действие. Ему интересно наблюдать за эмоциями.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.3.2023, 20:06
Сообщение #15


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(алекс Т @ 30.3.2023, 19:58) *
А ты поняла зачем Парашураме (Рама-с-Топором) топор

Я уже писала о божественном капитальном ремонте.
В принципе, тезисно охватила сабж.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 30.3.2023, 20:14
Сообщение #16


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15373
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36951 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Ия @ 30.3.2023, 20:06) *
Я уже писала о божественном капитальном ремонте.
В принципе, тезисно охватила сабж.


Тогда почему бы не предположить что идея мол мир это "часовой механизм" и всё "тикает как часы в мёртвом механизме с шестернями", которая была разработана средневековыми философами и масонами и подхвачена поздней механистической наукой Ньютона-Коперника, это ещё не вся идея.
Потому что Пураны (которых 18 только маха-пуран и Шримад-Бхагаватам только одна из них) пишут в основном о войнах богов, и они постоянные эти войны с редкими перемириями. Почему бы тогда не развить механистическую идею устроенного-богом-бытия до того что пишется в тех же Пуранах, что в конце каждой эпохи Дхарма приходит в полный упадок и возникают войны и все достижения и всё богатство предыдущих цивилизаций сливается в трубу, и это часть схемы и системы придуманной богом (а кем ещё)
А что до увещеваний мол будьте благостны и не вредите - так это любой овцевод скажет, или кто разводит курей или кролей или коров - он всегда скажет что курочки-овечки-коровы должны быть здоровы и сыты и никто им не должен вредить и их надо защищать вплоть до "часа Х" когда они отправятся на скотобойню и прочий шашлык и на шкуры


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 30.3.2023, 20:16
Сообщение #17


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3762
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4082 раза




Репутация:   459  





Черни в золоте
Тесно в комнате,
Тесно в городе,
Мир – большая тюрьма,
Кутерьма.

Лето в холоде,
Танцы в холоде.
Кто на проводе?
На проводе тьма,
Тишина.

И не склеить осколки,
И не вытравить мрак.
Видишь, как плодятся волки
Из бездомных собак.

Вставь башку в телевизор,
Протри кушетку до дыр.
Ты уже посмертно вписан
В этот брошенный, брошенный, брошенный Богом мир.

Болтом — гаечкой,
Волком — заечкой —
Кем ты был, кем не был —
Пойди разберись.
Обернись.

Стал овечкой,
Встал со свечкой,
Нынче бог тебе как фиговый лист —
Типа чист.

Сомневаться не надо,
Время вспять не течёт.
Ровно в полночь день со склада уйдёт
Со счёта на счёт.

Но сейчас не об этом.
Я так хочу, чтобы жил
Тот, кто бросит лучик света
В этот брошенный, брошенный, брошенный Богом мир.

Источник: https://tekst-pesni.online/mashina-vremeni-...nnyj-bogom-mir/


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.3.2023, 20:18
Сообщение #18


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


алекс Т
Я ничего не предполагаю. Я тезисно осветила свою точку зрения. И раскрою только пару моментов, если в этом возникнет необходимость.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 30.3.2023, 20:20
Сообщение #19


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15373
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36951 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Механик @ 30.3.2023, 20:16) *
В этот брошенный, брошенный, брошенный Богом мир.


Ну был бы мир божий так он бы его не бросил. Логично?

Вот и христианство говорит что мир принадлежит почему-то сатане. С какой стати

Или вот Пураны пишут что мир в век Кали такой что даже сам бог не является в такой кавардак открыто, а только скрытно

чтобыэтозначило


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 30.3.2023, 20:42
Сообщение #20


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3762
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4082 раза




Репутация:   459  


Цитата(GEORG @ 30.3.2023, 19:15) *
Из Священных Писаний.

Цитата(GEORG @ 30.3.2023, 19:31) *
Нет. Всё, что Он создал и поддерживает абсолютно совершенно. Так по крайней мере утверждается в Писаниях, и в определении Бога.



Цитата


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 18:06
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.