Лень, способы борьбы, О лени на пути, как с ней бороться? Рейтинг Опции

[Otrajenie]

Вообще энтузиазм не присущ тамасичным субъектам...

чтоб вы понимали про йогов-то)))).
( *то, что внешне выглядит тамасично, не всегда таковым является).

[Лілея]

Хорошая статья по исследованию, что такое лень: Лень - это...

[Djiva-atman]

чтоб вы понимали про йогов-то)))).
( *то, что внешне выглядит тамасично, не всегда таковым является).

Странно почему Вы вообще тут йогов вставили?! Или у Вас мания нападения со стороны прабхупадовцев?
Я совсем не имел ввиду йогов.
Например есть так называемая джада-йога, которую практиковал Бхарата - внешне бич бичом (склоняюсь к Его стопам), но внутри парамахамса.
Но эта йога и внешнее юродство - высший пилотаж даже для великих санкиртанщиков...

[Gotrin]

"Устал стремиться к Богу ты, так ляг немного отдохни, а коли отдохнул браток, то снова продолжай рывок!")))

Сообщение отредактировал Gotrin - 17.5.2013, 10:09

[Otrajenie]

Странно почему Вы вообще тут йогов вставили?! Или у Вас мания нападения со стороны прабхупадовцев?

а смайлики зачем?)))))))))))
К слову, на меня никто не нападает. Меня заманивают))))).

[Проводник]

"устал" и "лень" - это онтологически разное.
устал - это когда нет сил.
лень - это когда в теле, которое нужно для исполнения, нет желания исполнять.
усталость иногда не удаётся преодолеть чисто объективно.
лень иногда удаётся преодолеть чисто по понятиям.

[Gotrin]

а смайлики зачем?)))))))))))

так лучше ? , хорошо. понял. без смайликов. Да и мысли преходящие в голову, наверное имеют ценность, чаще всего для того, кто её носит. АМСОРИ.

Сообщение отредактировал Gotrin - 17.5.2013, 12:06

[ZergHydralisk]

Мне часто помогает сравнение с альтернативой. Начинаю размышлять чтобы я делал вместо этого. Допустим посмотрел бы какой-нибудь фильм, но затем если рассматривать дальше и внимательно разбирать привлекательность этого времяпровождения, то замечаешь что не очень то оно и чудесное и ничем не хуже будет пойти попрактиковать. Таким образом, действительно настолько привлекательного в повседневности встречается довольно мало чтобы откладывать практику.

Сообщение отредактировал ZergHydralisk - 17.5.2013, 14:26

[Проводник]

Таким образом, действительно настолько привлекательного в повседневности встречается довольно мало

но есть другой образ в повседневности.
надо самому создавать привлекательности, а не ждать когда они повстречаются.

[ZergHydralisk]

но есть другой образ в повседневности.
надо самому создавать привлекательности, а не ждать когда они повстречаются.

Не надо создавать себе привлекательностей и не надо их ожидать .

Сообщение отредактировал ZergHydralisk - 17.5.2013, 14:29

[Проводник]

Не надо создавать себе привлекательностей и не надо их ожидать

а как же ты живёшь-то !?!?!

тотальная лень ?

[ZergHydralisk]

тотальная лень ?

Быть сдержанным к удовольствиям и не рваться к ним не является ленью.

а как же ты живёшь-то !?!?!

Мне нормально, не жалуюсь.

[Проводник]

Быть сдержанным к удовольствиям и не рваться к ним не является ленью.

брехня.
это именно лень и есть.
ты привёл типичный пример отмазки неудачников.
в чём удовольствие ?

во-вторых я говорил не об удовольствиях а о привлекательностях.

но оставим это.
в чём удовольствия-то, а ?

[ZergHydralisk]

брехня.
это именно лень и есть.
ты привёл типичный пример отмазки неудачников.

Эм, не вижу никакой аргументации и никаких пояснейний. Просто утверждение, точно также можно сказать что ваше утверждение брехня и они будут равноценными, нечего опровергать если говорить точнее.

но оставим это.
в чём удовольствия-то, а ?

Что? Вы спрашиваете что такое удовольстие? Формулируйте точнее.

Сообщение отредактировал ZergHydralisk - 17.5.2013, 16:58

[Проводник]

не вижу никакой аргументации и никаких пояснейний

зачем аргументация если есть толкования значений слов (в словарях) ?
пояснения были.
пмсм для начала надо разобраться что такое удовольствия и чем они отличаются от привлекательностей.

Вы спрашиваете что такое удовольстие?

да.

[inter]

Ну лень, ну что такого ... я всю жизнь лентяй, и слава Богу, столько зла избежал ... мне говорят что добро, но потом всё их добро оборачивается плачевно для них же ... триллионы раз такое видел ... просто наблюдаю и всё ... и трупы врагов моих несут предо мною ... и уносят в небытие .... я серьёзно .. делать надо самое необходимое и думать реально, зрить в корень, суть понимать ситуаций, тогда не будет чуши ... видел и множество "практиков" "растущих духовно" в разных религиозных группах ... это просто пипец, хвала Всемогущему, Всезнающему, Всесправедливому и Всемилосердному, что не дал мне заиграться во все эти игры ... И ещё такая фишка, я ясно понял, что весь кайф во мне самом и ждать когда кто то соизволит мне предоставить кайф (будь то в общении, в духовных благословения де .. и т.д.) много чести, я всегда (!) здесь-и-сейчас, больше ничего не надо.


Желаю всем Счастья !













)

Сообщение отредактировал inter - 17.5.2013, 17:30

[ZergHydralisk]

зачем аргументация если есть толкования значений слов (в словарях) ?
пояснения были.

Потому что утверждение без аргументации это просто высказывание, в таких случаях принимать его как истинное или нет это только вопрос личных предпочтений услышавшего. То есть идет апелляция не к логике, а к психологическому "нравится-не нравится".

пмсм для начала надо разобраться что такое удовольствия и чем они отличаются от привлекательностей.
да.

есть толкования значений слов (в словарях) .

[Sunshine]

надо самому создавать привлекательности, а не ждать когда они повстречаются

Если долго идешь, встречая естественные привлекательности, это лень ?

[Проводник]

если рассматривать дальше и внимательно разбирать привлекательность этого времяпровождения, то замечаешь что не очень то оно и чудесное и ничем не хуже будет пойти попрактиковать. Таким образом, действительно настолько привлекательного в повседневности встречается довольно мало чтобы откладывать практику.

есть другой образ в повседневности.
надо самому создавать привлекательности, а не ждать когда они повстречаются.

Не надо создавать себе привлекательностей и не надо их ожидать

Быть сдержанным к удовольствиям и не рваться к ним не является ленью.

прошу извинить за резкость, за слово "брехня" в частности, которое в украинском означает просто "ложь" и выглядит не так грубо как в русском.

1) аргументация :
анализ повседневности и употребительного значения слова "лень" показывает что если сознание жс или внешние побудительные раздражители ставят задачу, а объективно необходимые инструменты не включают мотивацию из-за несогласованности субъективных ценностей, то возникает феномен лени.
простой пример : сознание (я) говорит "надо чистить зубы потомушто...", а ум говорит "и так сойдёт".
тут разум молчит из-за того что не видит разницы между чищеными и нечищенными зубами, что в свою очередь может основываться на доминировании эго, которое убедилось на опыте что зубы чистить необязательно.
внешне это может выглядеть как лень.
если философской платформы для такой позиции нет (нет разумной и\или концептуальной мотивации) то это может оказаться глупостью (ум не действует), а может быть настоящей ленью в случае когда уму приходится прилагать некоторые усилия чтобы заставить мозг всё-таки почистить эти зубы.
если ум слабоват то у такого лентяя зубы нечищенные.

2) пояснения толкований слов пмсм :
привлекательности - это внешние по отношению к сознанию (т.е. и внешние и внутренние по отношению к фронтальному существу) раздражители, которые обращают внимание на себя.
бывают позитивные и негативные привлекательности (ну вы понели).
в результате воздействия привлекательностей возникает определённое соответствующее желание (побуждение к действию).
в случае присутствия мудрости или даже хотя бы интеллекта, жс формирует намерение.
удовольствия - это чувство возникающее когда по результатам произошедших событий удаётся пройти алгоритм действий до конца (либо достичь желаемого либо избежать нежелательного).
удовольствие - синонимически это ещё и астральный (эмоциональный) аспект удовлетворённости.
в частности можно быть удовлетворённым когда удаётся избежать столкновения, но никакого удовольствия при этом не почувствовать.

Если долго идешь, встречая естественные привлекательности, это лень ?

если долго куда-то идёшь, то это означает что идти не лень.
естественность или искусственность привлекательности а также возможность их создавать означает что я имел ввиду "быть причиной всего что происходит, а не болтаться как листок на ветру (по Кастанеде)"

естественные привлекательности - это "Знаки на пути" (по А.Тихомирову)

[ZergHydralisk]

прошу извинить за резкость, за слово "брехня" в частности, которое в украинском означает просто "ложь" и выглядит не так грубо как в русском.

Аа, ну ничего страшного .

несогласованности субъективных ценностей

Это важный момент. Лень может быть опознана как лень только при наличии противоположной оценки некого действия внутри головы. То есть если человек не знает например что чистить зубы это необходимо, то когда он не будет их чистить то и лени возникать не будет. Таким образом лень это очень субъективная вещь. Она может казаться объективной только потому что мы живем в более менее общем поле ценностей. Например люди в основном считают что умываться по утрам это правильно, поэтому и распространяется идея объективности лени. Но на деле, если взять другое общество с другими оценками, даже между людьми "не умывание" может не будет оцениваться как лень.

в случае присутствия мудрости или даже хотя бы интеллекта, жс формирует намерение.

Намерение может проявятся также и в отказе от привлекательностей, хотя бы например чтобы получить другие желаемые объекты (то есть не берем даже все Высшие цели и прочее). Например человек работает и экономит деньги на поездку на море, вместо того чтобы каждую неделю выпивать на выходных. Такая сдержанность как минимум аккумулирует много энергии и ресурсов. Так что даже для достижения повседневных целей, вычеркивая ненужные привлекательности и выбирая подходящие, человек достигает большого. Для примера мне вспоминается владелец ИКЕИ, я слышал что он ограничивается самыми стандартными вещами, самой обычной машиной, скромные траты на уровне среднего дохода и прочее. Хотя возможностей имеется предостаточно. То есть отказ от какой нибудь привлекательности не всегда значит что 1)нету возможностей ее осуществить и 2)не существует другого более важного(полезного) или желаемого.

Чтобы не растекаться дальше, сформулирую короче. Оставлять бесполезные вещи/привлекательности полезно и нужно. Оставлять нужные вещи (забота о здоровье и тп) - неправильно и пагубно для самого себя. Поскольку это разрушающе то и можно придать окраску соответствующую назвав ленью этот тип оставления. Принцип механизма один и тот же, но когда используется правильно - польза в виде сдержанности, а когда человек глуп и идет на поводу своей глупости - ленью. Инструмент один, применения разные, точно также и с умом, телом и прочим.