Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Природа духовного гнева
Лель
сообщение 12.12.2013, 13:58
Сообщение #21


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36012
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109437 раз




Репутация:   8976  


Цитата(НАРАЙАНА @ 12.12.2013, 10:31) *
Основная причина гнева -гордость, поэтому саттвики наиболее подвержены гневу.

Это не совсем саттвики, а те, кто ими прикидывается.
Гордиться каждый может:
Скольких я зарезал, скольких перерезал...


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 12.12.2013, 14:09
Сообщение #22


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


никто никому не запретил прикидываться шлангом.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 12.12.2013, 15:12
Сообщение #23


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36012
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109437 раз




Репутация:   8976  


Чтобы справиться с гневом, даются рекомендации быть соломенной подстилкой, травинкой, одним словом, бхактой Рогожею. Или шлангом прабху?

Мало желающих прикидываться рогожею, многие хотят превосходства и прикид берут соответствующий. Мол, мы самы чистые, самые правильные.
А это ведёт к гневу.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Larus
сообщение 12.12.2013, 17:05
Сообщение #24


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 375
Регистрация: 3.11.2013
Пользователь #: 8825
Благодарили 755 раз




Репутация:   54  


Цитата(Лель @ 12.12.2013, 16:12) *
Чтобы справиться с гневом, даются рекомендации быть соломенной подстилкой, травинкой, одним словом, бхактой Рогожею.

и гнев будет направлен внутрь.... Произойдет разрушение здоровья... Кроме еще и личностного....


--------------------
Larus


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 12.12.2013, 17:11
Сообщение #25


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36012
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109437 раз




Репутация:   8976  


Да! Вот это и даёт ответ на вопрос, почему "саттвиков" иной раз прорывает и почему у "образцово-показательных" последователей чего-либо в жизни бардак.

А всё стремление выглядеть чистыми-правильными...


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 12.12.2013, 17:46
Сообщение #26


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8800
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31887 раз




Репутация:   2146  


Цитата(Лель @ 12.12.2013, 13:04) *
Гнев на духовном плане - это точечная концентрация, повышающая ясность различения.
На материальном - желание кого-то испепелить, и это желание лишает способности различать.
Носорог в гневе бежит, ничего не различая.
Гнев внутренняя энергия. Не просто внутренняя, а начальная, скорее всего. Творение Брахмы пошло после того как Он использовал гнев и родился Рудра.
Гнев возник из-за противоположности воззрений на природу вещей и управления ей. Рудра регулирует теперь это.
Человек обращается к энергии гнева когда не может своими силами победить противоречие. Некоторые люди успевают заметить так называемый красный барьер. То есть как бы видят Рудру. После чего Рудра порабощает сознание человека и потом говорят что человек был в состоянии аффекта.
Гнев не просто эмоция, наверное это способность человека обращаться к некой силе, которая способна мобилизовать способности человека для достижения какой либо цели.

Мне кажется что говоря о контроле гнева когда говорят, то имеют ввиду не то чтобы совсем стереть из памяти знание о возможности использовать состояние гнева для мобилизации своего существа, а то чтобы действительно стать ловким в его использовании. Тут наверное спортивная "злость" как бы хорошим объяснением может подойти.
Цитата(Galim @ 12.12.2013, 10:16) *
Гнев по отношению к тем, кто злится на преданных, - это часть преданности?
Так нельзя наверное ставить вопрос. Злиться люди могут и в тихушку. Не проявляя внешней агрессии.
Тут наверное должно быть указано о проявлениях внешней агрессии и соответственно гнев как средство защиты приветствуется в разумных рамках. Защита преданного в этом случае - оправдывается, как впрочем и любого беззащитного , за исключением того как волк нападает на оленёнка, если Вы не его хозяин .


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Швейк
сообщение 12.12.2013, 20:51
Сообщение #27


Осмелюсь доложить
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4675
Регистрация: 13.1.2011
Из: Арбатов
Пользователь #: 6779
Благодарили 23366 раз




Репутация:   1662  


гнев это резульат неудовлетворения (или вожделения как говорится в БГ), такой гнев контролирует человека,
чистая эмоция гнева напротив, контролируется человеком и может быть использована эффективно с пользой для человека и для того, на кого она направлена


--------------------
Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 12.12.2013, 21:23
Сообщение #28


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8800
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31887 раз




Репутация:   2146  


Цитата(Швейк @ 12.12.2013, 21:51) *
гнев это резульат неудовлетворения (или вожделения как говорится в БГ)
Надо посмотреть в контексте Гиты и других авторитетных источников. Потому что известное высказывание - " где кама - там кродха, а где кродха - там неподалёку кама..." Это не в контексте гнева перевод , а в значении ненависти. То есть рассматривается пара - "любовь и ненависть" и эта эмоциональная пара всегда действует только в паре для человека. В русских поговорках на эту тему есть - "от любви до ненависти один шаг".

Ну а если речь идёт о гневе по отношению к враждебно настроенным людям, то гнев - это орудие. Есть де поговорка - "держать гнев в узде". По рациональному рассуждению видно, что в узде обычно держат лошадь или быка и посредством узды ими правят, направляя их силу и мощь, чтобы таскать большие тяжести или быстро доехать...
Тут не тёмная сторона силы, тут просто использование этой силы. А тёмный аспект гнева связан наверное и с тем что гневаются не только те, кто отстаивает справедливость, но и те, кто страстно желают присвоить чужое. Есть такой психологический образ, когда злодеем правит гнев - мол все лохи, а моя планида всех принуждать....


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gotrin
сообщение 12.12.2013, 22:40
Сообщение #29


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 252
Регистрация: 11.5.2013
Из: Россия
Пользователь #: 8530
Благодарили 386 раз




Репутация:   41  


Цитата(Larus @ 12.12.2013, 18:05) *
и гнев будет направлен внутрь.... Произойдет разрушение здоровья... Кроме еще и личностного....
То-то думаю, чего у меня весь день живот болит laugh3.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZergHydralisk
сообщение 13.12.2013, 12:43
Сообщение #30


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 313
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь #: 8436
Благодарили 722 раза




Репутация:   73  


Вряд ли освобожденные души гневаются. Если всё , даже неприятное это задумки высшей силы, то нету противления и нету гнева соответсвенно. Так что гнев это признак еще переходной фазы эволюции. Но думаю что даже освобожденные могут испытывать нечто похожее внешне, со стороны с гневом, но без злости как таковой. Но это скорее как когда объясняешь что-то, вдохновение охватывает и можно начать говорить громко и размахивать руками и прочее. Хотя злости к кому-то конкретному и нету, но энергии хоть отбавляй.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
saturn1979
сообщение 13.12.2013, 17:26
Сообщение #31


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 100
Регистрация: 19.11.2013
Из: krasnodar
Пользователь #: 8846
Благодарили 168 раз




Репутация:   20  


Гнев находится в лимбической системе мозга -
основные причины : - ГОЛОД , НЕРЕАЛИЗОВАННЫЙ ИНСТИНКТ РАЗМНОЖЕНИЯ , УНИЖЕННОСТЬ .
и всё что с этим связанно .


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Швейк
сообщение 13.12.2013, 17:37
Сообщение #32


Осмелюсь доложить
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4675
Регистрация: 13.1.2011
Из: Арбатов
Пользователь #: 6779
Благодарили 23366 раз




Репутация:   1662  


<Вряд ли освобожденные души гневаются. Если всё , даже неприятное это задумки высшей силы, то нету противления и нету гнева соответсвенно. Так что гнев это признак еще переходной фазы эволюции. Но думаю что даже освобожденные могут испытывать нечто похожее внешне, со стороны с гневом, но без злости как таковой. Но это скорее как когда объясняешь что-то, вдохновение охватывает и можно начать говорить громко и размахивать руками и прочее. Хотя злости к кому-то конкретному и нету, но энергии хоть отбавляй.>

По вашему Арджуна не испытывал гнева когда сражался на Курукшетре? Особенно когда его юного сына Абхиманью убили восемь махаратх предательски, ударом вы спину после того как не смогли победить в честном бою. Или когда Ашватхама убил пятерых спящих сыновей Драупади?

Гнев такая же эмоция как и другие, вопрос в том, насколько правильно мы можем управлять этой энергией гнева. Большинство людей не управляют этой энергией, а попав под влияние гнева полностью теряют контроль над собой.


--------------------
Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZergHydralisk
сообщение 13.12.2013, 18:58
Сообщение #33


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 313
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь #: 8436
Благодарили 722 раза




Репутация:   73  


Был ли Арджуна освобожденным, когда он находился на поле боя? Зачем тогда Кришна давал ему наставления?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maruta
сообщение 13.12.2013, 19:59
Сообщение #34


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1806
Регистрация: 30.9.2012
Из: Страна рабов и господ
Пользователь #: 8108
Благодарили 5719 раз




Репутация:   463  


Цитата(ZergHydralisk @ 13.12.2013, 12:43) *
Вряд ли освобожденные души гневаются.

Освобождённое или высокореализованное существо может испытывать гнев. Но тут он управляем, вызывается и исчезает когда надо и насколько надо.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сандживани
сообщение 13.12.2013, 20:08
Сообщение #35


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 609
Регистрация: 11.11.2011
Пользователь #: 7452
Благодарили 1586 раз




Репутация:   148  


Цитата(bala @ 12.12.2013, 18:46) *
Гнев внутренняя энергия. Не просто внутренняя, а начальная, скорее всего. Творение Брахмы пошло после того как Он использовал гнев и родился Рудра.
Гнев возник из-за противоположности воззрений на природу вещей и управления ей. Рудра регулирует теперь это.
Человек обращается к энергии гнева когда не может своими силами победить противоречие. Некоторые люди успевают заметить так называемый красный барьер. То есть как бы видят Рудру. После чего Рудра порабощает сознание человека и потом говорят что человек был в состоянии аффекта.
Гнев не просто эмоция, наверное это способность человека обращаться к некой силе, которая способна мобилизовать способности человека для достижения какой либо цели.

Мне кажется что говоря о контроле гнева когда говорят, то имеют ввиду не то чтобы совсем стереть из памяти знание о возможности использовать состояние гнева для мобилизации своего существа, а то чтобы действительно стать ловким в его использовании. Тут наверное спортивная "злость" как бы хорошим объяснением может подойти.

Очень хорошо подмечено. Все мы неизбежно заболеваем этой болезнью. Попав в сеть иллюзии и найдя себя отделенным, мы обречены на непрекращающееся страдание части, мучительно ищущей возможности вернуться к Целому. Ни на секунду не сомневаясь в правдоподобности этой идеи, мы делаем единственно возможный вывод и стремимся обрести СВОЮ целостность как части. Полагая себя отдельным, мы полагаем весь мир своим врагом. Это спазм, который скручивает человека однажды и не отпускает, как правило, до конца жизни.
Все наши устремления сводятся к тому, чтобы проконтролировать себя, придав безумному оскалу этому гневу цивилизованный, человечный вид. Так нас учит социум. Так мы воспитываем детей. Мы стремимся всячески потушить это пламя, тем самым все больше укореняя сам обман. Мы учимся, работаем, общаемся, женимся, заводим детей, собак, автомобили, должности, гоняемся за эмоциями, занимаемся саморазвитием, посещаем треннинги и духовных учителей с одной единственной целью — чтобы получить одобрение, подтверждение, узаконить самость своего эго. И чтобы ни на секунду не остаться наедине с этим гневом и не заглянуть в его сердце...
Однажды надуманность этих претензий не может больше оставаться скрытой от нас самих. И тогда гнев, ранее проецировавшийся наружу, весь целиком обрушивается на себя самого. Это может быть моментом истины. Мы видим, что все что мы знаем и думаем о других — ложь. Все самое мерзкое, все самое святое — это кучи дерьма, призванные отвести прямой взгляд в сторону от себя, потому что любая претензия нужна только для реанимации того, что мы считаем собой. И в этот момент есть шанс увидеть причину этой лжи. Но здесь обычно происходит ловкая подмена: ненавидя самого себя, мы видим только того, КОГО ненавидим, не замечая того, КТО ненавидит, снова таким образом утверждая его. Мы обрушиваем ненависть на то, что присвоено, как первая опора для эго — организм тела-ума, что разумеется деструктивно для него...
Мы стремимся избежать встречи со своими страхами и с этим гневом, мы отчаянно боимся и сопротивляемся ему, но как ни странно, этот кровожадный одержимый гнев — естественнен. Это праздник безумной мудрости, это погребальный костер, призванный лишь для одной цели — сжечь ложь этого вязкого сна! Ложь гипноза, что действительно могла существовать некая часть, отделившаяся от некого целого. Ложь о том, кто этот гнев присвоил, приняв его за оружие, которое нужно направить против якобы отдельного мира.
Но это действительно оружие, это меч Арджуны, это молния Ваджрапани, это Милость, это праведный гнев, и он никому не принадлежит: ЭТОТ ГНЕВ ВОЗНИКАЕТ КАК ОТВЕТ НА ГЛАВНУЮ ЛОЖЬ — НЕВЕЖЕСТВО! Твое сердце.


--------------------
Реальному ничто не угрожает.
Нереального не существует.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Швейк
сообщение 13.12.2013, 20:20
Сообщение #36


Осмелюсь доложить
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4675
Регистрация: 13.1.2011
Из: Арбатов
Пользователь #: 6779
Благодарили 23366 раз




Репутация:   1662  


<Был ли Арджуна освобожденным, когда он находился на поле боя? Зачем тогда Кришна давал ему наставления? >

Арджуна был освобожденным. Наставления от Кришны он получал не первый раз.


--------------------
Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лілея
сообщение 13.12.2013, 23:47
Сообщение #37


Я живу, и, стало быть, играю!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3015
Регистрация: 27.2.2011
Из: от туда
Пользователь #: 6911
Благодарили 6567 раз




Репутация:   623  


Цитата(Maruta @ 13.12.2013, 18:59) *
Освобождённое или высокореализованное существо может испытывать гнев. Но тут он управляем, вызывается и исчезает когда надо и насколько надо.

Выражает не означает испытывает.


--------------------
Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 14.12.2013, 04:11
Сообщение #38


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Швейк @ 13.12.2013, 22:20) *
Арджуна был освобожденным. Наставления от Кришны он получал не первый раз.

Это ему сказал Кришна, а он и поверил.

Цитата(Maruta @ 13.12.2013, 21:59) *
Освобождённое или высокореализованное существо может испытывать гнев. Но тут он управляем, вызывается и исчезает когда надо и насколько надо.

Любое существо может оправдать своей гнев духовными непостижимыми причинами


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кайлас
сообщение 14.12.2013, 04:49
Сообщение #39


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2063
Регистрация: 9.1.2012
Из: Хабаровск
Пользователь #: 7582
Благодарили 5413 раза




Репутация:   426  


Цитата(Швейк @ 14.12.2013, 03:20) *
Арджуна был освобожденным. Наставления от Кришны он получал не первый раз.

Арджуна не был просветлен;после ухода Кришны он растерял свои сверхспособности и наставления он получал единожды - перед битвой, впоследствии же получил отказ в повторном учении:вода не задерживается в сито - но мы то знаем, что всё это фигня/игры разума good.gif


--------------------
духом преданный йоге Брахмо..


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galim
сообщение 14.12.2013, 05:34
Сообщение #40


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2250
Регистрация: 28.1.2009
Из: Подмосковья
Пользователь #: 4965
Благодарили 6967 раз




Репутация:   543  


Цитата(Maruta @ 13.12.2013, 19:59) *
Освобождённое или высокореализованное существо может испытывать гнев. Но тут он управляем, вызывается и исчезает когда надо и насколько надо.
Как управляем,кем,какие есть этому доказательства,..возможно в виде историй с преданными?


--------------------
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 01:34
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.