Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Рождение Мира, как всё начиналось
Рейтинг 5 V
Проводник
сообщение 7.2.2013, 20:46
Сообщение #21


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15869
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40685 раз




Репутация:   2666  


Цитата(Лали @ 7.2.2013, 09:39) *
а что было до этого вашего начала ?
Брахман. Был, есть и будет - Вечность.

а какой он, этот ваш Брахман ?


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 7.2.2013, 22:12
Сообщение #22


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Проводник @ 7.2.2013, 19:46) *
а какой он, этот ваш Брахман ?

А кто спрашивает?
Кстати, этот вопрос из авторитетного источника "Кена Упанишады".
Цитата
Вопрос: кто этот Якша ?
"Я не смог распознать, что это за дух"
(Кена Упанишада)

Цитата
1. "Если ты считаешь, что хорошо знаешь [Брахмана], то, несомненно, ты лишь немного знаешь образ Брахмана – относится ли это к тебе или к богам. Итак, это должно быть рассмотрено тобой, [ибо] я считаю это известным".

2. "Я не считаю, что хорошо знаю, и не знаю, что не знаю [его]. Кто из нас знает его, [тот] знает его, и он не знает, что не знает".

3. "Кем [Брахман] не понят, тем понят, кем понят, тот не знает [его]. Кто из нас знает его, [тот] знает его, и он не знает, что не знавшими".
(Кена упанишада)


Цитата
"Итак, это должно быть рассмотрено тобой, [ибо] я считаю это известным".
(Кена упанишада)


Сообщение отредактировал Indraprabha dd - 7.2.2013, 22:13


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 7.2.2013, 22:28
Сообщение #23


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15869
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40685 раз




Репутация:   2666  


Цитата(Indraprabha dd @ 7.2.2013, 23:12) *
1. "Если ты считаешь, что хорошо знаешь [Брахмана], то, несомненно, ты лишь немного знаешь образ Брахмана – относится ли это к тебе или к богам. Итак, это должно быть рассмотрено тобой, [ибо] я считаю это известным".

2. "Я не считаю, что хорошо знаю, и не знаю, что не знаю [его]. Кто из нас знает его, [тот] знает его, и он не знает, что не знает".

3. "Кем [Брахман] не понят, тем понят, кем понят, тот не знает [его]. Кто из нас знает его, [тот] знает его, и он не знает, что не знавшими".
(Кена упанишада)

это дао.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 9.2.2013, 17:45
Сообщение #24


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2168 раз




Репутация:   231  


Сложнопредставимо, но если абстрагироваться от слов, то можно... smile.gif

И вот что ещё подумал:
Брахман как начало нашего Мира тоже справедливо называть Миром, ведь раз "наш" Мир выступает только как его частное, то и целое тоже Мир.
Свет и тьма зависимые друг от друга противоположности, поэтому они тоже являются частными проявлениями, но ничего страшного тут нет.
Брахману как всему конечно "некуда" двигаться, но внутри себя вполне, и даже не обязательно это должно быть абсолютным "ничто" (хотя наверное может быть и такое), могут образовываться более плотные области или менее, менее плотные как эфир - пространство для более плотных.

Цитата
Кто из нас знает его, [тот] знает его, и он не знает, что не знавшими.


Вот всё никак не пойму что значит выражение "не знавшими"? Это как?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 9.2.2013, 18:13
Сообщение #25


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Sash @ 9.2.2013, 16:45) *
Вот всё никак не пойму что значит выражение "не знавшими"? Это как?

Я тоже не поняла этот стих, но не поняла,что именно меня смутило.
Здесь может быть несколько вариантов: 1) описка, и предложение то же, что и в предыдущем стихе (в этой Упанишаде строки повторяются), 2) неточность перевода, 3) пропущено слово (обычно в [] приводится пропущенное слово), 4) я и ты не понимаем значения фразы.

Могу привести трактовку, которая мне пришла на ум, но я не настаиваю на ней.
"он не знает, что не знавшими" - он не имеет представлений, которые присущи незнающим.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 9.2.2013, 18:21
Сообщение #26


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Sash @ 9.2.2013, 16:45) *
Брахман как начало нашего Мира тоже справедливо называть Миром, ведь раз "наш" Мир выступает только как его частное, то и целое тоже Мир

Что ты думаешь об описании Сознания, описанном в "Йога-Васиштха, 6.17. Мир внутри камня"?
Ты мыслишь логично согласно своим представлениям.
Цитата
даже не обязательно это должно быть абсолютным "ничто" (хотя наверное может быть и такое)

Правильно, что сомневаешься, т.к. не имеешь понимания, и тем более знания, что такое абсолютное Ничто.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Atmadja
сообщение 9.2.2013, 22:16
Сообщение #27


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1597
Регистрация: 27.6.2010
Пользователь #: 6288
Благодарили 3475 раз




Репутация:   231  


Цитата(Sash @ 9.2.2013, 18:45) *
Сложнопредставимо, но если абстрагироваться от слов, то можно... smile.gif

И вот что ещё подумал:
Брахман как начало нашего Мира тоже справедливо называть Миром, ведь раз "наш" Мир выступает только как его частное, то и целое тоже Мир.
Свет и тьма зависимые друг от друга противоположности, поэтому они тоже являются частными проявлениями, но ничего страшного тут нет.
Брахману как всему конечно "некуда" двигаться, но внутри себя вполне, и даже не обязательно это должно быть абсолютным "ничто" (хотя наверное может быть и такое), могут образовываться более плотные области или менее, менее плотные как эфир - пространство для более плотных.

Вполне, логично, и достойно внимания.

Цитата(Indraprabha dd @ 9.2.2013, 19:21) *
Правильно, что сомневаешься, т.к. не имеешь понимания, и тем более знания, что такое абсолютное Ничто.

Не создавайте излишних, поводов для сомнений.
Абсолютного «ничто», нет.
Хотя, все зависит от понимания…, или даже от вкуса к определенному пониманию.
Ну, нравится, кому то, считать, что есть Абсолютное НИЧТО!


--------------------
Реальность такова, сколько бы мы не читали чужих откровений, наш разум не вместит их реализацию.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 9.2.2013, 22:33
Сообщение #28


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Atmadja @ 9.2.2013, 21:16) *
Не создавайте излишних, поводов для сомнений.

Если есть сомнения, то повод всегда найдется.
Цитата(Atmadja @ 9.2.2013, 21:16) *
Абсолютного «ничто», нет.

1) Ты ведь знаком с "Йога-Васиштхой". Там есть описание, что означает Ничто.
2) Какова цель практики вивека-вайрагья?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Atmadja
сообщение 10.2.2013, 00:04
Сообщение #29


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1597
Регистрация: 27.6.2010
Пользователь #: 6288
Благодарили 3475 раз




Репутация:   231  


Цитата(Indraprabha dd @ 9.2.2013, 23:33) *
Если есть сомнения, то повод всегда найдется.

Если есть вопросы значит есть сомнения…

Цитата
1) Ты ведь знаком с "Йога-Васиштхой". Там есть описание, что означает Ничто.

«Ничто» – это только эпитет трансцендентности, таково мое понимание.
Потому, для меня боле приемлемо, считать Абсолют трансцендентным, нежели как «ничто».

Цитата
2) Какова цель практики вивека-вайрагья?

Развитие отречения, через различение.
Говорится, что результатом, различения будет отречение, а результатом отречения освобождение.
Но, от чего отречение?
От чего освобождение?
И самое главное, какова «тема» различения?


--------------------
Реальность такова, сколько бы мы не читали чужих откровений, наш разум не вместит их реализацию.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 10.2.2013, 00:13
Сообщение #30


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Atmadja @ 9.2.2013, 23:04) *
Но, от чего отречение?
От чего освобождение?

От представлений и понятий.
В Ничто этого нет.
Цитата(Atmadja @ 9.2.2013, 23:04) *
«Ничто» – это только эпитет трансцендентности, таково мое понимание.

Цитата(Atmadja @ 9.2.2013, 21:16) *
Абсолютного «ничто», нет.

Если что-то трансцендентное, это не означает, что его нет.
Ничто Есмь, и Оно трансцендентное для индивидуального сознания.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Atmadja
сообщение 10.2.2013, 09:23
Сообщение #31


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1597
Регистрация: 27.6.2010
Пользователь #: 6288
Благодарили 3475 раз




Репутация:   231  


Цитата(Indraprabha dd @ 10.2.2013, 01:13) *
От представлений и понятий.
В Ничто этого нет.

Правильные представления, и понимания освобождают от заблуждений.

Цитата
Если что-то трансцендентное, это не означает, что его нет.
Ничто Есмь, и Оно трансцендентное для индивидуального сознания.

Это тупиковая логика, которая ничто не доказывает.
***
Брахман, не вместить в малое индивидуальное.
Брахман трансцендентален., и одновременно имманентен,
а «ничто», это просто слово ничто не объясняющие.


--------------------
Реальность такова, сколько бы мы не читали чужих откровений, наш разум не вместит их реализацию.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 10.2.2013, 14:40
Сообщение #32


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Atmadja @ 10.2.2013, 08:23) *
Правильные представления, и понимания освобождают от заблуждений.

Обычно понимают согласно своим представлениям. Практика понимания это не одно и то же, что правильные представления и понимание. Хотя на основании прочитанного в писаниях формируются представления, но они нужны, как ключи для понимания, и эти представления отбрасываются во время осознания.

Сатья это не просто гуна, это прозрачность, ничем не задетая, даже представлениями. smile.gif

Цитата(Atmadja @ 10.2.2013, 08:23) *
а «ничто», это просто слово ничто не объясняющие.

Это твое восприятие, твое представление. Ты хорошо разыгрываешь свои представления. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 10.2.2013, 15:42
Сообщение #33


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Indraprabha dd @ 10.2.2013, 16:40) *
Это твое восприятие, твое представление. Ты хорошо разыгрываешь свои представления. smile.gif

У него(и не только) совсем другой опыт и смыслы, поэтому, чтобы ты не писала, это все равно будет восприниматься не так как ты можешь подумать или представить.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 10.2.2013, 16:18


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 10.2.2013, 16:11
Сообщение #34


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7412
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25879 раз




Репутация:   1803  


Цитата(Atmadja @ 9.2.2013, 23:04) *
Говорится, что результатом, различения будет отречение, а результатом отречения освобождение.
Но, от чего отречение?
От чего освобождение?

Оставить надо глупость, тупость, жадность, зависть, гнев, эгоизм... Это и есть освобождение (мукти). smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 10.2.2013, 16:16
Сообщение #35


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(solaris @ 10.2.2013, 18:11) *
Оставить надо глупость, тупость, жадность, зависть, гнев, эгоизм... Это и есть освобождение (мукти). smile.gif

Это слишком эгоистично, ведь кому-то придется попользоваться всем, что ты оставил.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 10.2.2013, 16:22
Сообщение #36


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7412
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25879 раз




Репутация:   1803  


Цитата(НАРАЙАНА @ 10.2.2013, 15:16) *
Это слишком эгоистично, ведь кому-то придется попользоваться всем, что ты оставил.

В качестве удобрения можно! biggrin.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 10.2.2013, 16:26
Сообщение #37


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(solaris @ 10.2.2013, 18:22) *
В качестве удобрения можно! biggrin.gif

А знаешь ли, что только собственные...... (удобрение) приносят пользу тебе, но никак другие?
Из них получаются овощи, соответствующие твоей ДНК.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Atmadja
сообщение 10.2.2013, 17:10
Сообщение #38


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1597
Регистрация: 27.6.2010
Пользователь #: 6288
Благодарили 3475 раз




Репутация:   231  


Цитата(solaris @ 10.2.2013, 17:11) *
Оставить надо глупость, тупость, жадность, зависть, гнев, эгоизм... Это и есть освобождение (мукти). smile.gif

Они мне не принадлежат, они даже не часть меня, потому и оставлять не чего.
То, что проходящее, временное, цикличное не я… и возникает не во мне.


--------------------
Реальность такова, сколько бы мы не читали чужих откровений, наш разум не вместит их реализацию.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 10.2.2013, 17:58
Сообщение #39


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Atmadja @ 10.2.2013, 16:10) *
Они мне не принадлежат, они даже не часть меня, потому и оставлять не чего.

То есть ты не есть эго? Тогда кто ты?
Цитата
и возникает не во мне.

А где оно возникает?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 10.2.2013, 19:32
Сообщение #40


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7412
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25879 раз




Репутация:   1803  


Цитата(НАРАЙАНА @ 10.2.2013, 15:26) *
А знаешь ли, что только собственные...... (удобрение) приносят пользу тебе, но никак другие?
Из них получаются овощи, соответствующие твоей ДНК.

Стареешь, брат!? Такой брюзга стал!
Цитата(Atmadja @ 10.2.2013, 16:10) *
Они мне не принадлежат, они даже не часть меня, потому и оставлять не чего.
То, что проходящее, временное, цикличное не я… и возникает не во мне.

Ну да, ну да! Даже по-малому сходить некуда...на Восток нельзя, в сторону Солнца нельзя, в сторону Мекки нельзя...была одна сторона да и там просветленный стал...блин хоть лопни! smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 12:52
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.