Кто такие Бог, Господь и Ангелы? Рейтинг Опции

[Лель]

Тайна имени бога Иакова скрыта в названии места Пенуэл.

Пенуэл — название одного города и имя двух лиц и одного ангела. Пенуэл (город) — библейский город (Суд. 8:8), укреплённый Иеровоамом (3Цар. 12:25); место, где Иаков, один из двух близнецов, боролся с Богом и оттого был назван Израилем («Богоборцем»). Пенуэл — имя одного из потомков Иуды; отец Гедора (1Пар. 4:4). Фенуил (лицо Божие; 1Пар. 8:25) — один из сынов Шашака (Shashaq), колена Вениаминова.

Пенуэл

Что же это такое? И почему он так важен для христианина? Давайте разберёмся более глубоко.
Это название мы впервые встречаем в Ветхом завете в Бытие 32:
"30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя."
Бытие 32:30
На самом деле люди переживали Пенуэл и ранее. Это время когда Бог формирует нас, изменяет наше сердце.
"И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное."
Иезекиль 36:26
Это особенное время благословения для человека, чтобы иметь праведность и святость в своей жизни.

Напишите проходили ли вы Пенуэл и как это было?

[Аристарх]

И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя."

"И заглянул я в глаза смерти, но остался жив" - сказал Иаков. Вот подлинный смысл этого текста.

На самом деле люди переживали Пенуэл и ранее. Это время когда Бог формирует нас, изменяет наше сердце.

Подобное толкование не раскрывает имени того, с кем боролся Иаков.

[Лель]

Подобное толкование не раскрывает имени того, с кем боролся Иаков.

Должно быть, в верхних ссылках интернет-поиска не сообщается имя то.

Не сам же с собой Иаков боролся?

[алекс Т]

Не сам же с собой Иаков боролся?

Там ещё и место в которое Яков получил удар, странное. Ангел его ударил куда-то в пах что ли. Коленом? Если бы ангел бил его рукой или дубиной то удар был бы по корпусу или выше, но сообщается что удар пришелся ему по бедру или в пах.. Почему именно по этому месту получил пострадавший? Странное дело.

пс. Аристарх наверное скажет что таким образом его горный козёл туда лягнул копытом..

[Лель]

Если бы ангел бил его рукой или дубиной то удар был бы по корпусу или выше, но сообщается что удар пришелся ему по бедру или в пах..

Ангел ростом не вышел. Или же ангел был мастер по борьбе ногами.
Не стоял же Иаков на голове в тот момент?

[алекс Т]

В продолжение темы, это далеко не единственный случай когда ангелы били людей

Вот например Об Адаме и Еве

читаем

(Исповедание Евы)
Ева тогда сказала: "От начала поведаю вам, дети мои. Когда создал Бог Рай на востоке и всю вселенную, и создал отца вашего и меня, и препоручил нам Рай и всех зверей, и гадов, и всех птиц пернатых. Адам хранил восточную часть и северную, я хранила западную часть и южную. И потом дал нам Господь заповедь, сказав: "Вам можно всем питаться, что есть в Раю, только плод одного дерева не ешьте", и показал нам дерево. И поднялся . на небеса Господь наш. И мы оба владели всем в Раю, и без повеления Адама и моего все звери и скоты, и гады не смели ни ходить, ни лакать, ни есть что-нибудь, покуда не разрешим им.

И тогда пришел к нам Дьявол, светел, словно ангел, и сказал нам: "Что вам позволил Бог есть и чего не велел есть в Раю?" Адам сказал: "Все нам разрешил есть, только плод одного дерева запретил нам есть и повелел нам остерегаться его". Дьявол же сказал: "Очень жалко мне вас, ибо не знаете, что если бы плод от него съели, то вы были бы богами". Так сказал он и покинул нас. И нашел змею и подучил ее. Змея же, думая, что он ангел, пришла ко мне и показала мне плод от того дерева. И видела я, что змею любит Бог больше всех зверей, и взяла от нее плод и съела. И сердце мое смутилось во мне вдруг, и в моей части Рая деревья сбросили листву свою.

Я же скрылась под дерево то, плод которого съела, и позвала Адама и сказала: "Приди сюда, Адам, и увидишь великое чудо". Только открыла я уста и язык мой говорил сам собой, чтобы съел и Адам. Адам также взял плод от этого дерева, что я съела. И открылись глаза наши, и увидели мы наготу свою, и сердца наши воспылали похотью. И свершилось. И все деревья листву свою сбросили, одна только смоковница листья свои не сбросила. Адам же разрыдался и сказал мне: "О жена, что мы с тобой наделали!" Но сердце мое не отвратилось от Адама, и скрылись мы под тем деревом, которое не сбросило листву, и сшили листья смоковные, и сделали одежду себе.

И тогда услышали глас, раздающийся с небес, архангел призывал ангелов: "Придите все, - велит Господь, и сойдите в Рай, ибо согрешил Адам". И потом сошел Господь со всеми ангелами своими. И поставлен был престол посреди Рая, и воззвал Господь громким гласом: "Адам, Адам, где" ты?" - вещал сильный голос. Адам же скрылся. И схватили нас ангелы, и яростно били нас, и изгнали нас из Рая. Адам же плакал и молился, говоря:": "Пощадите нас, может, смилуется Господь над нами!" Но не помиловал нас. Господь. Архангел Михаил непрестанно молил о нас перед престолом. И так" изгнали нас из Рая и отвергли нас.

То есть Господь орал на них в мегафон а ангелы их сильно побили и выкинули, как охранники с дубинками

И фраза "вы бы были богами" во множественном числе, что тоже интересно

[Аристарх]

Не сам же с собой Иаков боролся?

В определенном смысле мог. Подобное можно допустить, например, в состоянии острой панической атаки или, например, во сне, этого нельзя исключать. Однако если Иаков боролся не с воображаемым существом, а с реальным физическим и получил травму, то нельзя исключить то, о чем я говорил выше.

Ангел ростом не вышел. Или же ангел был мастер по борьбе ногами.
Не стоял же Иаков на голове в тот момент?

Когда козел атакует при ударе он наклоняет голову и при росте в холке до 80 см его рога будут находиться на уровне бедер мужчины среднего роста. Козел может убить не только человека, но даже медведя.

[koekto]

Сидит Авраам в полдень дневной у входа в свой шатер, подходят к нему трое мужчин и он принимает их за посланников (ангелов) божьих. Авраам так решил для себя, понимаете? Он увидел в этих мужчинах посланников от своего бога. Так работает религиозно- мистическое мышление.

А я как-то ехал на метро и зашёл нищий попрошайка - весь в лохмотьях, худющий и хромой на костыле. Идёт по вагону, а голову вниз опустил и ни на кого не смотрит. И я ему монетку бросил в суму, потому что сразу понял, что это Сатурн.

[Аристарх]

Аристарх наверное скажет что таким образом его горный козёл туда лягнул копытом.

Козлы не лягаются как ослы, они бьют рогами прямо

[алекс Т]

Когда козел атакует при ударе он наклоняет голову и при росте в холке до 80 см его рога будут находиться на уровне бедер мужчины среднего роста.

Сказано что он не атаковал, а наоборот это Яков схватил его и не хотел отпускать.
Тогда возникает вопрос - а зачем он специально остался ночью один с козлом и хватал его?..

пс. ..который лягнув потом обернулся к нему и сказал человеческим голосом: - ты Изразел, что значит боровшийся с козлом ..? а потом букву "з" просто потёрли, ага. Теперьвсёясно

Козлы не лягаются как ослы, они бьют рогами прямо

Ну мы ведь не знаем, с какой стороны его хватал Яков, спереди или сзади, и с какими собственно целями приставал.. Если с определённой стороны, то мог и лягнуть несомненно

потому что сразу понял, что это Сатурн.

Конечно. Сатурну больше не наливать (с)

[Лель]

Ну мы ведь не знаем, с какой стороны его хватал Яков, спереди или сзади, и с какими собственно целями приставал..

Есть анекдот. Козёл всё врёт!

Позволь нам спросить у козла, как живёт?
Иаков ответил: Нельзя! Он всё врёт!

[алекс Т]

Раз уж такие дела то сказав А надо сказать и Бэээ

Потому что козёл тоже где-то там есть..: Baphomet