Шива в Украине Опции

[Strakh]

Добрый!

Подскажите, пожалуйста, есть ли в Украине (Житомир, Киев, или в округе, или хоть где-то) организации, центры, храмы Господа Шивы?

[Рамачандра]

"Храм Шивы в Житомире" звучит весьма колоритно

На территории СНГ НЕТ никаких индуистских храмов вообще. Ни Господа Шивы, ни Господа Вишну, ни Господа Ганеши. Есть ОТДЕЛЬНЫЕ преданные Господа, получившие посвящения у аачарьев в Индии и практикующие самостоятельно дома. Зато есть множество "храмов" опасных ПСЕВДОиндуистских сект, которые к индуизму имеют такое же отношение, как Мария Деви Христос к Римско-Католической Церкви. А вот что касается Самого Господа Шивы, то Он находится повсюду - и на Украине, и в России, и в Казахстане и в Буркина-Фасо.

P.S. Ну, думаю, храмы ИСККОН всё-таки можно считать "индуистскими" в порядке исключения, поскольку у них есть парампара и поддерживается высокий стандарт поклонения. С учётом, конечно, того факта, что это специфическое направление индуизма со своими культурными и догматическими особенностями:-)

[Strakh]

Спасибо, понятно

а можно ли получить посвящение на Украине или необходимо в Индию?

ИСККОН и в Житомире есть

[Лила]

По крайней мере, преданные Шивы на Украине есть
Написала в личку.

[Рамачандра]

а можно ли получить посвящение на Украине или необходимо в Индию?

||сИтАрАм||

Для начала нужно определиться, какова именно Ваша цель. Посвящение во что именно Вы хотите получить? В индуизме есть десятки школ с различной философией, учителя которых могут дать Вам мантру Господа Шивы. Но, чтобы получить Его милость совершенно не обязательно сразу же ехать за посвящением: тысячи индийцев ежедневно поклоняются Ему, не имея никаких посвящений, русские же сразу же хотят стать "инициированными брахманами":-)

Для начала нужно начать ежедневно поклоняться Господу Шиве, воспевать Его имя, возносить Ему молитвы, читать истории о Его деяниях и Его святых. А дальше, конечно, поездки в Индию не избежать: индуизм, как ни крути - религия ИНДИЙСКОГО народа. Все её образы и символы связаны с индийской историей и культурой, которую надо научиться очень хорошо понимать. И это не книжное знание: надо увидеть всё в живую через подлинных и этнических носителей традиции, а не "русских тантриков" неизвестного происхождения. Даже и приехав в Индию не факт, что Вы сразу же найдёте подлинного гуру: Вам нужно просто положиться на милость Господа Шивы и поклоняться Ему с верой и преданностью, и, рано или поздно, Он приведёт Вас к стопам истинного духовного учителя...

[алекс Т]

индуизм, как ни крути - религия ИНДИЙСКОГО народа. Все её образы и символы связаны с индийской историей и культурой, которую надо научиться очень хорошо понимать. И это не книжное знание: надо увидеть всё в живую через подлинных и этнических носителей традиции, а не "русских тантриков" неизвестного происхождения.

А возможно ли корректно перенести "дхарму" (причём дхарму в некоем общечеловеч. смысле, а не конкретно хинду-дхарму) - как понимание жизненного пути - на наши (например украинские) просторы? Было бы здорово!

Сообщение отредактировал алекс Т - 12.8.2011, 20:11

[Strakh]

что именно я могу сам - это понятно, исходный вопрос подразумевал существуют ли в Украине общины - места, куда можно приехать и посмотреть, как, например, ИСККОН - приезжаешь, смотришь, хочешь - спрашиваешь.
что есть отдельные практикующие - тоже понятно.

спасибо.

[алекс Т]

ИСККОН - это неплохо. У нас носят рудракшу несколько прабху; и я в том числе. Но про шиваитов в Украине не слышал ничего пока что..

[Strakh]

я и не говорю, что ИСККОН - плохо, ИСККОН, в отличие от многих, делает
но, увы, цель поиска другая.

[Рамачандра]

что именно я могу сам - это понятно, исходный вопрос подразумевал существуют ли в Украине общины - места, куда можно приехать и посмотреть, как, например, ИСККОН - приезжаешь, смотришь, хочешь - спрашиваешь.
что есть отдельные практикующие - тоже понятно.

Я всё-таки, посоветовал бы Вам поехать в Индию. Или в Малайзию. В общем, страны, для которых шиваизм - коренная религия. Конечно, Вы можете найти какой-то "шиваитский" центр неподалёку: многие так и рассуждают, мол, на безрыбье и рак рыба, раз я не могу пока поехать в Индию, буду участвовать в том, что есть рядом, даже если это более низкого качества. Но думаю, что в духовной сфере так поступать нельзя: лучше уж вообще никуда не ходить, чем посещать эти грубые подделки под индуизм. Это также как с зубным врачом: если нет возможности пойти к хорошему, идти к неумехе - не выход. Только испортишь все. А из того, что представлено в СНГ, никакого подлинного шиваизма нет. По крайней мере, организованного... Получить "дикшу" от какого-нибудь мошенника - не проблема. Но нужно ли это?

А возможно ли корректно перенести "дхарму" (причём дхарму в некоем общечеловеч. смысле, а не конкретно хинду-дхарму) - как понимание жизненного пути - на наши (например украинские) просторы? Было бы здорово!

Я в это не верю. Уж слишком завязана каждая религия на культурных факторах: можно сказать, что каждое слово дхармы имеет ту или иную лингво-культурологическую подоплёку. Уж слишком глубоки этнические корни. Особенно в индуизме. Так что либо придётся принять всё скопом, либо вообще отказаться от этой идеи, иначе дхарма окажется кастрирована... Посмотрите на русифицированные хинду-секты: сборище сумасшедших и всё...

[алекс Т]

Уж слишком завязана каждая религия на культурных факторах: можно сказать, что каждое слово дхармы имеет ту или иную лингво-культурологическую подоплёку. Уж слишком глубоки этнические корни. Особенно в индуизме. Так что либо придётся принять всё скопом, либо вообще отказаться от этой идеи, иначе дхарма окажется кастрирована... Посмотрите на русифицированные хинду-секты: сборище сумасшедших и всё...

Хороший ответ и это понятно, я вряд ли другого ответа и ждал.. !Но ведь какая здравая идея для жизни современных людей - заключена в ёмком и насыщенном смыслами слове "дхарма".. этого так не хватает (нашему) современному обществу.. просто жаль что это понимание - не приживётся здесь; по высказанным Вами объективным причинам. ..просто, мысли высказанные вслух..

[Рамачандра]

Хороший ответ и это понятно, я вряд ли другого ответа и ждал.. !Но ведь какая здравая идея для жизни современных людей - заключена в ёмком и насыщенном смыслами слове "дхарма".. этого так не хватает (нашему) современному обществу.. просто жаль что это понимание - не приживётся здесь; по высказанным Вами объективным причинам. ..просто, мысли высказанные вслух..

Ну, если под термином "дхарма" понимать не индуистскую религию или философию, а просто "миропорядок", то у нас есть дхарма:-))) Конституция РФ - это тоже дхарма, просто млеччха-дхарма:-)

[алекс Т]

Ну, если под термином "дхарма" понимать не индуистскую религию или философию, а просто "миропорядок", то у нас есть дхарма:-))) Конституция РФ - это тоже дхарма, просто млеччха-дхарма:-)

Нет, разница тут принципиальная: в Конституции - дозволяется то-да-сё; и запрещается в УК тоже то-да-сё.. А вот дхарма - это вехи жизненного пути человека, рекомендуемые (Богом) для манушьи для его же блага, и для блага всей вселенной..) Этого настроения не найти в гражданских кодексах..

[Рамачандра]

Нет, разница тут принципиальная: в Конституции - дозволяется то-да-сё; и запрещается в УК тоже то-да-сё.. А вот дхарма - это вехи жизненного пути человека, рекомендуемые (Богом) для манушьи для его же блага, и для блага всей вселенной..) Этого настроения не найти в гражданских кодексах..

Ну, в землях млеччх есть свои упадхармы: христианство, ислам, буддизм...

[алекс Т]

Ну, в землях млеччх есть свои упадхармы: христианство, ислам, буддизм...

Христианство в этом плане конечно,показательно: из НЗ - "..многое еще Я хотел бы вам сказать , но вы теперь не можете вместить.." ... "..вам я говорю прямо, а прочим (народу) - лишь в притчах.."

Буддизм тоже показателен: - "..достигните хотя бы нирваны (безличный брахман).." ...

Упадхармы для млеччх, мда.. так и есть.

[Рамачандра]

Христианство в этом плане конечно,показательно: из НЗ - "..многое еще Я хотел бы вам сказать , но вы теперь не можете вместить.." ... "..вам я говорю прямо, а прочим (народу) - лишь в притчах.."

Ну, это не значит, что Иисус имел в виду Веды, как учат всякие неоиндуисты и кришнаиты. Я думаю, что речь шла не "сведениях о ведическом устройстве мира", а, скорее, об Высшем Опыте единства с Божеством, о том, что в Гите именуется Брахманирваной. Этот опыт есть и в христианстве и в других религиях, просто он скрыт среди мистиков. Для того, чтбы достичь Высшего Опыта, совсем не нужно становится хинду или менять концепцию Бога: Христос такой же достойный ишта-ништх, как и Кришна или Шива. И через Него точно также можно достичь Высшей Цели.

Буддизм тоже показателен: - "..достигните хотя бы нирваны (безличный брахман).." ...

Ну.... Не надо прабхупадствовать:-))))))))))) Что значит "хотя бы безличный Брахман". Брахман есть Высшая Реальность. Он проявляется как Ниргун, Сагун Ниракар и Сагун Сакар (Рама, Кришна,Шива, Вишну). Достижение любого из этих аспектов Брахмана есть достижение Высшей Цели, ибо Брахман неделим. Нельзя сказать, что нирвана Будды - это "хотя бы" по сравнению с Парамападой Кришны. Это чисто кришнаитский взгляд, а вовсе не общеиндуистский. Если та или иная религия приводит к нирване, значит она приводит к Высшей Цели. Вам не нужно переходить в другую..

[алекс Т]

Не надо прабхупадствовать:-))))))))))) Что значит "хотя бы безличный Брахман". Брахман есть Высшая Реальность. Он проявляется как Ниргун, Сагун Ниракар и Сагун Сакар (Рама, Кришна,Шива, Вишну). Достижение любого из этих аспектов Брахмана есть достижение Высшей Цели, ибо Брахман неделим. Нельзя сказать, что нирвана Будды - это "хотя бы" по сравнению с Парамападой Кришны. Это чисто кришнаитский взгляд, а вовсе не общеиндуистский. Если та или иная религия приводит к нирване, значит она приводит к Высшей Цели. Вам не нужно переходить в другую..

Хотя взгляд и "кришнаитский", но (- имхо; )- личности (как я, или Вы) - сущностно гораздо ближе и нужнее для счастья другая личность (персонифицируемая например как Кришна) - ведь с личностью можно испытать много чего (например различных эмоций или живых игр..) - в отличие от похожей на подслащённую вату "нирваны".. сугубо имхо конечно.

пс. это я как "натурфилософ" говорю. Для меня любая душа - это вечно играющий живой ребёнок..

Сообщение отредактировал алекс Т - 12.8.2011, 23:39

[sergejj]

Moжно ли отыскать Шиву в себе, не отыскав его в Украине? А Шива есть прямо на флаге Украины в виде тришула.

Сообщение отредактировал sergejj - 12.8.2011, 23:43

[алекс Т]

Moжно ли отыскать Шиву в себе, не отыскав его в Украине? А Шива есть прямо на флаге Украины в виде тришула.

А может то - древнегреческий Нептун?))


пс. вопрос о трезубце остался без ответа здесь: Медальон

Сообщение отредактировал алекс Т - 12.8.2011, 23:58

[Родосвет]

Ну, если под термином "дхарма" понимать не индуистскую религию или философию, а просто "миропорядок", то у нас есть дхарма:-))) Конституция РФ - это тоже дхарма, просто млеччха-дхарма:-)

А еще у нас был "миропорядок". Жаль что за две тысячи лет исковеркали так, что почти ничего не осталось. Вот и приходится ездить в Индию и учиться у тех, кто хоть что-то сохранил. Душа то тянется к корням а они у нас общие и растут в небо