Чем отличается Сознание Будды от Сознания Кришны? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чем отличается Сознание Будды от Сознания Кришны? |
30.6.2006, 14:37
Сообщение
#21
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 497 Регистрация: 9.4.2005 Из: Shri Petropura Пользователь #: 565 Благодарили 242 раза Репутация: 22 |
Цитата(Живая_Вода) Да и ваще Будда вроде как не родился в Гайе, а в Лумбини.
А ещё он не был сыном Анджаны. Так что факты как раз говорят о том, что в Бхагаватам шла речь о другой личности, не являющейся Буддой Шакьямуни. -------------------- Sabbe dhamma anatta
|
|
|
30.6.2006, 16:44
Сообщение
#22
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1455 Регистрация: 7.12.2004 Пользователь #: 363 Благодарили 1323 раза Репутация: 268 |
Цитата(старый больной человек) много раз наблюдал в вайшнавской литературе осуждение буддизма, оно называлось даже духовным самоубийством. в чём разница между сознанием Кришны и созаннием Будды?
что такое Нирвана? есть ли вайшнавы, достоверно в пребывавшие в ней, и насколько все эти мнения компетенты? что думают о взгляде кришнаитов сами буддисты? Вы задаёте слишком сложные вопросы, уважаемый "старый больной человек". Буддизм проявлен в слишком многих формах, однако я лично считаю полноценным Тибетский Буддизм. На все Ваши вопросы Вы можете найти ответы в книге "Тибетская Йога и Тайные Доктрины", написанную одним из самых заядлых исследователей Тибетского Буддизма, лично знакомого со многими Ламами, господином У.И.Эванс-Венцем. Эту книгу я залпом прочёл ещё в подростковом возрасте в научной библиотеке, не смотря на её сложность - писатель произвёл на меня огромное впечатление как путешественник и исследователь сакральных знаний. За этой Личностью много работ по Буддизму, книга, которую я рекомендую, недоступна в инете(может Вам повезёт больше, и Вы её отыщете), но ряд других работ - к Вашим услугам, и если Вы не побрезгуете ссылкой, которую я Вам даю, быть может Вы найдёте ответы на интересующие Вас вопросы: http://psylib.ukrweb.net/books/reyno01/index.htm Желаю удачи, ""старый больной человек"" -------------------- HARE KRISHNA HARE KRISHNA KRISHNA KRISHNA HARE HARE / HARE RAMA HARE RAMA RAMA RAMA HARE HARE |
|
|
30.6.2006, 21:21
Сообщение
#23
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1055 Регистрация: 28.4.2006 Из: Пермь Пользователь #: 2024 Благодарили 1576 раз Репутация: 204 |
Цитата(Shanti) Так что факты как раз говорят о том, что в Бхагаватам шла речь о другой личности, не являющейся Буддой Шакьямуни. Тогда почему Будду Шакьямиуни знают во всем мире, а того другого никто, даже сведующие в писаниях, вайшнавы. Неужели Аватар приходит тайно, живет незаметно, не оставляет никакого учения и уходит по-английски? Может мы выдаем желаемое за действительное?
|
|
|
30.6.2006, 22:34
Сообщение
#24
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 497 Регистрация: 9.4.2005 Из: Shri Petropura Пользователь #: 565 Благодарили 242 раза Репутация: 22 |
Цитата(sinoptik) Цитата(Shanti) Так что факты как раз говорят о том, что в Бхагаватам шла речь о другой личности, не являющейся Буддой Шакьямуни. Буддха Шакьямуни, будучи Просветлённым, остался в мире для того, чтобы дать людям Санатана Дхарму - Вечное Учение, благодаря которому многие смогли выйти из рабства самсары. В Шримад-Бхагаватам говорится о другом Будде, основной целью явления которого было прекращение жертвоприношений и убийства коров. Цель конечно благая, но не более того. Хотя принцип ахимсы (ненасилия) всегда поддерживался всеми буддистами, но благодаря одной только ахимсе никто просветления не обретал и от страданий не избавлялся. -------------------- Sabbe dhamma anatta
|
|
|
30.6.2006, 22:58
Сообщение
#25
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1055 Регистрация: 28.4.2006 Из: Пермь Пользователь #: 2024 Благодарили 1576 раз Репутация: 204 |
Подождите, все равно не понятно. В ШБ как раз описываются все воплощения Бога. Про предыдущие Вамана, Вараха, Рама и т.д. все понятно. Им установлены Божества, храмы, пуджари, последователи, культы и прочее. А как быть с этим таинственным Буддой? Где его почитатели? И где описаны его деяния, его жизнь? А то странная какая-то картина получается?
|
|
|
3.7.2006, 09:48
Сообщение
#26
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8747 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32415 раз Репутация: 3399 |
Значит так шановни буддхисты и не буддхисты 8)
Хотя память и и сыграла со мной злые шутки (вот что значит поспешное написание постов), но кое где порывшись и освежив энту самую ненадёжную память я возобновил в ней вот что: Сидхартха Гаутама (Готама), Будха Шакьямуни (Сакьямуни) - Два имени одно лицо. Цитата ШАКЬЯМУНИ (санскр.; досл. "мудрец из рода Шакья") — он же Будда, он же Сиддхартха Гаутама, в будд. мифологии — последний земной будда, проповедовавший дхарму (Закон, Истину); учитель, указавший человечеству путь к спасению. Его проповедь положила начало распространению будд. учения на земле. По мнению большинства ученых, Шакьямуни как основатель буддизма — реальное историч. лицо, прожившее всю свою жизнь в Сев. Индии; нек-рые разночтения в датах его жизни и смерти незначительны (560-480, 566-476, 563-473 до н. э.). Уже при жизни Шакьямуни началась мифологизация его биографии, а к нач. н. э. его образ был окончательно канонизирован будд. текстами. (См. Будда). Н. Л. Жуковская
Цитата ШАКЬЯ (санскр.), Сакия (пали) — имя рода, к к-рому принадлежал царевич Сиддхартха, ставший Буддой. В годы жизни Будды род Шакьев управлял Кошалой, столицей к-рой был г. Шравасти (палийское название — Саваттхи). Н. А. Канаева
Последним Буддой был урождённый Сиддхаттха Готама в 6 веке до н.э. Именно он имеется в виду, при упоминании имени "Будда". Также упоминаются 6 предыдущих Будд: Випасси, Сикхи, Вессабху, Какусандха, Конагамана и Кассапа. Сдесь перечислено много Паччекабуддх (саостоятельно достигших просветления, но не начавших учить) прошлого. продолжение следует... -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
3.7.2006, 10:52
Сообщение
#27
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8747 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32415 раз Репутация: 3399 |
Цитата Одни буддийские школы считают, что Будда Шакьямуни достиг Просветления в Индии в VI веке до нашей эры, пройдя практику пути. Другие школы полагают, что он достиг Просветления намного раньше и что целью его воплощения в VI веке до нашей эры была лишь демонстрация пути. Мы в Тибете придерживаемся последней точки зрения, и те, кто ее разделяет, учатся на примере Будды, как нужно практиковать для того, что бы самим достичь просветления.
- Будда Шакьямуни родился в индийской королевской семье и был окружен всевозможными мирскими благами. Столкнувшись в возрасте двадцати девяти лет со страданиями мира, он отказался от своего царственного положения, остриг волосы, оставил семью и обратился к монашеской нравственности, приняв систему этичного поведения; - на протяжении последующих шести лет Шакьямуни занимался аскетической медитацией, чтобы обучиться сосредоточеному созерцанию; - затем, под деревом Бодхи в Бодхгае, он практиковал особые техники развития мудрости и достиг Просветления. Будда Шакьямуни учил в течение сорока пяти лет и умер в возрасте восьмидесяти одного года. ___________________________________________________ Его Святейшество Далай-Лама - Буддийская практика(путь к жизни полной смысла)Нow to Practice(The Way to a Meaningful Life) Цитата В Шримад-Бхагаватам говорится о другом Будде, основной целью явления которого было прекращение жертвоприношений и убийства коров.
Не спекулируйте Уважаемый [-X Уж очень много указывает на Гаутаму. Название местностей может варьироваться в разных областях, имена искажаться, но в наш век другого проявленного Буддхи нет... Пока нет А вот приравнивать Его к обычному человеку, это,ИМХО, глупо. У всех Аватар есть своя роль и задача. И все Они наделены в определённой мере божественными качествами, необходимыми для выполнения конкретной мисии. И то что Они не трубят о себе, как о Боге на каждом углу, так это ещё не значит, что они не являются Его воплощением. Выставлением себя за Всевышнего скорее занимаются разные пройдысвиты. -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
3.7.2006, 13:17
Сообщение
#28
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 497 Регистрация: 9.4.2005 Из: Shri Petropura Пользователь #: 565 Благодарили 242 раза Репутация: 22 |
Цитата(stoned) Не спекулируйте Уважаемый [-X
Уж очень много указывает на Гаутаму. Название местностей может варьироваться в разных областях, имена искажаться, но в наш век другого проявленного Буддхи нет... Пока нет А вот приравнивать Его к обычному человеку, это,ИМХО, глупо. У всех Аватар есть своя роль и задача. И все Они наделены в определённой мере божественными качествами, необходимыми для выполнения конкретной мисии. И то что Они не трубят о себе, как о Боге на каждом углу, так это ещё не значит, что они не являются Его воплощением. Выставлением себя за Всевышнего скорее занимаются разные пройдысвиты. Если вы рассуждаете о буддизме, то надо учитывать тексты из буддийской традиции. А у буддистов есть целый раздел (джатаки), где рассказывается о перевоплощениях бодхисаттвы (будущего Будды Шакьямуни). Там он перевоплощается и в животных и в простых людей и т.п., постепенно взращивая мудрость. Эти воплощения, согласно буддийской традиции, вспомнил сам Будда после того, как достиг просветления. Это не совместимо с вайшнавским описанием аватар, изложенным в Ш.Б. Поэтому остаётся 2 варианта - или намереное искажение брахманами текстов Ш.Б. или Будда там какой то другой. Нельзя рассуждать о персонах, связанных с той или инной традицией, в отрыве от самих традиций. -------------------- Sabbe dhamma anatta
|
|
|
3.7.2006, 14:40
Сообщение
#29
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 55 Регистрация: 19.5.2006 Пользователь #: 2151 Благодарили 0 раз Репутация: 0 |
Цитата(stoned) Сорри, но я МЫ не верить, я верить Бхагаватам.
Тогда Вам нужно верить что Солнце находится ближе Луны, что звезды сами не светятся а лишь отражают свет Солнца и тому подобную лабуду... =D> |
|
|
3.7.2006, 14:51
Сообщение
#30
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1055 Регистрация: 28.4.2006 Из: Пермь Пользователь #: 2024 Благодарили 1576 раз Репутация: 204 |
Цитата(Shanti) Поэтому остаётся 2 варианта - или намереное искажение брахманами текстов Ш.Б. или Будда там какой то другой. Вот именно это и интересно: "какой-то другой". Как будто речь идет не об Аватаре, а о Иван Иваныче из соседнего села. Никто не знает кто это, но почему-то твердо уверены, что не Гаутама. Тогда скажите конкретно - кто этот неизвестный Будда? Чем прославился, какую школу оставил после себя. А то как-то интересно, пришел, запретил убивать коров и все, что ли? Как то не по аватарски выходит, ИМХО.
|
|
|
9.7.2006, 02:08
Сообщение
#31
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 342 Регистрация: 28.4.2006 Из: Земля-Вода Пользователь #: 2023 Благодарили 61 раз Репутация: 8 |
Цитата(sinoptik) Цитата(Shanti) Поэтому остаётся 2 варианта - или намереное искажение брахманами текстов Ш.Б. или Будда там какой то другой. Так'с..и где это наши востоковеды? |
|
|
18.8.2006, 13:26
Сообщение
#32
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 68 Регистрация: 9.5.2006 Из: С-Пб Пользователь #: 2084 Благодарили 3 раза Репутация: 0 |
Разница: У Буддистов сострадание и милосердие к людям,а у Вашнавов любовь к Богу.. Яблоко от яблони далеко не падает.. :)
|
|
|
18.8.2006, 13:52
Сообщение
#33
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 55 Регистрация: 19.5.2006 Пользователь #: 2151 Благодарили 0 раз Репутация: 0 |
Цитата(The one of us..) Разница: У Буддистов сострадание и милосердие к людям
Вообще-то ко всем живым существам, а не только к людям... |
|
|
18.8.2006, 19:49
Сообщение
#34
|
|
Сач-чид-ананда ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 342 Регистрация: 5.7.2006 Из: Київська обл. Пользователь #: 2424 Благодарили 100 раз Репутация: 26 |
Буддизм он и есть буддизм,а Сознание Кришны это Буддхи-йога.Буддха это интелект сам по-себе,а когда интелект связан со Всевышним то это уже Буддхи-йога.Будда проповедовал простое отречение от материальных привязаностей не доходя до познания вечной души и Бога,потому всё сводится к пустоте,если эти привязаности исчезнут ,но буддисты это называют нирваной и это действительно можна так называть,потому что нирвана это прекращение материальной жизни,это происходит когда когда исчезают материальные привязанности на этом и заканчивается и сам Буддизм,потому что интелект(буддха) - есть материальным елементом,а нирвана отключает и его.Буддхи-йога - это одухотворение интелекта служением Кришне,осознанием своей вечной сущности - души,и Вечной Сущности Всевышнего то есть Кришны,и в этом случае наступает нирвана,исчезают материальные привязанности,но зато остаётся духовное сознание связаное(йога) со Всевышним который пребывает вечно за пределами материальных привязанностей,и потому нет никакой пустоты.
-------------------- Все, что изрекает Верховный Господь, считается Ведой
|
|
|
18.8.2006, 20:08
Сообщение
#35
|
|
всегда готов поделиться ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1697 Регистрация: 13.8.2006 Из: Москва Пользователь #: 2762 Благодарили 1127 раз Репутация: 140 |
[quote=Валерий]Буддизм он и есть буддизм,а Сознание Кришны это Буддхи-йога.Буддха это интелект сам по-себе,а когда интелект связан со Всевышним то это уже Буддхи-йога.
Связь (йога) интеллекта со Всевышним - это буддхи-йога. Но функция ума - искать, принимать и отвергать, а не любить. Любовь - это функция сердца. А как Вы назовёте связь (йогу) сердца со Всевышним? |
|
|
18.8.2006, 21:13
Сообщение
#36
|
|
Сач-чид-ананда ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 342 Регистрация: 5.7.2006 Из: Київська обл. Пользователь #: 2424 Благодарили 100 раз Репутация: 26 |
.
Цитата Связь (йога) интеллекта со Всевышним - это буддхи-йога. Но функция ума - искать, принимать и отвергать, а не любить. Любовь - это функция сердца. А как Вы назовёте связь (йогу) сердца со Всевышним? А вы Бхагавад-гиту изучайте и вы увидите,что это не я называю,и не мне называть я лишь слушаю истинну.Ум же называется "МАНА",выше него интелект "БУДДХИ",выше него душа "ДЖИВАТМА" её же функция именно ЛЮБОВЬ ко Всевышнему,Буддхи-йога это использование интелекта в Любви к Богу(в Бхакти-йоге),то есть искать не какую-то ерунду,а только лишь любовь к Богу,например вы как я вижу последователь любви,ну и смотрите как сработал ваш интелект в этом же направлении вы сразу же спрашиваете только о любви.В любви есть всё даже интелект,который служит любви,а не отвлекается по пустякам.
-------------------- Все, что изрекает Верховный Господь, считается Ведой
|
|
|
18.8.2006, 21:29
Сообщение
#37
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 55 Регистрация: 19.5.2006 Пользователь #: 2151 Благодарили 0 раз Репутация: 0 |
Цитата(Валерий) Буддизм он и есть буддизм,а Сознание Кришны это Буддхи-йога.Буддха это интелект сам по-себе,а когда интелект связан со Всевышним то это уже Буддхи-йога.
А я слышал что-то про бхакти-йогу. Вы не в курсе? :-k Цитата(Валерий) Будда проповедовал простое отречение от материальных привязаностей не доходя до познания вечной души
И не мудрено - он как раз отрицал существование души : |
|
|
18.8.2006, 21:30
Сообщение
#38
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3527 Регистрация: 3.2.2004 Пользователь #: 78 Благодарили 2622 раза Репутация: 565 |
Цитата(abhinanda) функция ума - искать, принимать и отвергать, а не любить
Любовь - это функция сердца. Не могу с Вами согласиться. Импульс в сердце, - это реакция сердца на эмоцию, посланную умом. Ум принимает или отвергает сразу, не раздумывая и не сомневаясь, руководствуясь лишь глубинной памятью, именуемой характером, привычкой, впечатлением. Ум мгновенно реагирует на внешний раздражитель и выдаёт реакцию, рождает эмоцию, которая и меняет ритм сердцебиения. А вот когда успокоишься, немножко подумаешь, порассуждаешь, посомневаешься, вот тогда и понимаешь что эмоции и чувства, связанные с умом, застилают разум. Ум заходит за разум и в сердце возникает стук, если верить санкхьи Капиладева. Я это к тому, что сердце - это кровяной насос, а вот любим мы как раз умом, а не насосом. Насос лишь реагирует на нашу любовь, проживающую в нашем уме. |
|
|
18.8.2006, 23:23
Сообщение
#39
|
|
show must go on ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5453 Регистрация: 18.6.2005 Из: москва и ее окрестности Пользователь #: 787 Благодарили 13704 раза Репутация: 1242 |
Цитата(Прохожий) Я это к тому, что сердце - это кровяной насос, а вот любим мы как раз умом, а не насосом. Насос лишь реагирует на нашу любовь, проживающую в нашем уме.
По той же логике ум - это просто реакция процессов происходящих в мозгах, ничем не лучше насоса, рецептеры там действуют какие-то, вот и весь ум. -------------------- |
|
|
18.8.2006, 23:28
Сообщение
#40
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3527 Регистрация: 3.2.2004 Пользователь #: 78 Благодарили 2622 раза Репутация: 565 |
Цитата(Адити) По той же логике ум - это просто реакция процессов происходящих в мозгах, ничем не лучше насоса, рецептеры там действуют какие-то, вот и весь ум. Да, это разные органы, и у них разные функции.
Функция ума: "Ложное эго в гуне благости, в свою очередь, тоже подвергается трансформации, в результате которой возникает ум, а порождаемые им мысли и образы формируют наши желания".Комм.: Основная функция ума - принимать и отвергать, исходя из различных желаний. (Бхг. 3/26/27) А все наши желания рождаются любовью, так что ум управляется любовью, но он не рассуждает, рассуждает разум, чьи функции: "Сомнение, заблуждение, верное представление, память и сон, вы-полняющие различные функции, считаются отличительными признаками интеллекта".Комм....); чтобы развить интеллект, человек вначале должен всё подвергать сомнению. (Бхг. 3/26/30) так что когда мы говорим "голосуем сердцем", на самом деле мы говорим об уме, а не о насосе. |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 14:55 |