Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Почему воспевание святого имени приносит радость?
GEORG
сообщение 15.12.2006, 21:27
Сообщение #1


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9794
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31187 раз




Репутация:   2818  


От: i-333 <[email protected]>
Время создания: Fri, 15 Dec 2006 10:22:03 -0800

Прочитал на форуме хари-катха ваши эссе, во многом согласен с Вами, вот написал свои мысли, если можно разместите на сайте
--
С уважением Харитонов Игорь
Цитата
Духовный кризис и единство религий.


Духовный кризис и единство религий.

Жаль, что никто не задался целью понять, почему воспевание святого имени приносит радость, почему предложение прасада наполняет блаженством. Мне кажется, что механизм действия религиозных инструментов в принципе похож у всех религий. Человеку предлагается сконцентрироваться вне своей личности, на чем- либо отличном от него самого, желательно идеальном, т.к. реальные объекты частенько разочаровывают нас.
Поэтому религиозные организации, неизбежно несут в себе недостатки присущие состоящим в них людям, т.к. идеальных людей нет. Как написано в «Гите» в материальном мире ошибаться все, в духовном не ошибается никто.  И вот человек вырывается за рамки той тюрьмы, тюрьмы своей личности, своей бесконечной рефлексии, памяти о своих удачах и неудачах, о сделанных и не сделанных делах, планах прочем балласте, который он тащит с собой много лет. Он участвует в действии, которое отрывает его сознание от переживания себя самого, обращает его лицом к настоящему миру, людям, а не представлению о мире и людях. Глоток подлинного воздуха пьянит неофита, его чувства лишенные привычного рефлективного контроля сознания, остры и свежи и ему кажется, что вот она подлинная дорога к радости. Более того, организации укрепляют в нем это убеждение. Ты на настоящем пути ведь тебе хорошо тут у нас. Адепту дается философия школы, секты или группы, таким образом, организуется его ум, который является самым уязвимым местом ученика. Ведь неправильно работающий ум и есть пропасть тьмы уныния и одиночества. И пока ничего плохого в этом нет. Плохое наступает тогда когда новая картина мира, угнездившись в уме человека, заслоняет его непосредственное восприятие новой более красивой и может более прозрачной ширмой, но заслоняет. Его чувства вновь, теряют остроту восприятия, наступает кризис, требующий пересмотра философии, плюс несовершенство окружающих соратников и организации, дает уму повод в корне усомниться в религии как таковой. Это как молодая девушка при первой встрече полна очарования и тайны, но, став женой, оказывается полна недостатков при более близком знакомстве.

Однако упорная работа дает плоды, и адепт меняет свою философию на более прозрачную, дав своим чувствам новую пищу. Либо он меняет школу и конфессию, отбрасывая старую философию предыдущей школы. Либо он загоняет свой кризис внутрь и идет по пути религиозного функционера. Ограниченный цитаделью своего мировоззрения, он начинает бороться с любыми разрушающими факторами, он требует строгого исполнения обрядов, строгого единомыслия и прочих формальных вещей, просто из страха признать свой кризис.(Часто такие люди и становятся главами конфессий, общин и тп. так как формально отвечают запросам прихожан). Но на самом деле он лишен главного, живого чувства, того, что делает верующего человека верующим. Тут наступает фаза борьбы с другими школами, течениями и пр. как с носителями другой картины мира.

Хотя бороться практически не с кем, но лишенный живого чувства такой человек не видит что не только в его школе, матхе, конфессии существует радость, Ананда, чудеса и пр. Даже если к нему попадает подобная информация он подвергает ее сомнению, монополизируя радость и истину в своем учении. Это похоже на человека который привык кушать гороховый суп, и уже не верит что другая еда тоже бывает вкусной. Например, несмотря на то что у Кришны множество имен, (а я думаю, так много что мы и не предполагаем этого) преданные используют лишь несколько, а может имена из других религий также имена Кришны? Понятно что в понимании многих вера не дружит с логикой. Как сказано-«Верую ибо абсурдно». Но полное отсутствие здравого смысла не красит  ни одного религиозного лидера.

В большинстве религий, методы самосовершенствования подобны. Концентрация на боге, памятование о боге, часто коллективные действия, дающие чувство единения и защиты, ограничения в питании, дабы уменьшить привязанность к материальному миру (а значит и к себе «любимому»), жертвования и бескорыстное служение, правда, часто не всем людям, а лишь особой части их. Осознание неправильных поступков (с точки зрения данной религии), осознание последствий - вот далеко не полный перечень методов. Трудно отрицать что, в общем, эти методы подобны, различие в нюансах. Но само  понятие веры в наше время, на мой взгляд, достигло абсурда, как понятие.

Вера в понимании нынешнего общественного сознания, это нечто не требующее доказательств. И большинство с этим согласно, но мы постоянно подсознательно требуем этих доказательств. Вера превратилась из живого чувства в элементарное упрямство запрограммированного механизма. Догматизм заменил веру, преданность стала пониматься как следование набору формальных команд, есть люди понимающие веру, как одевание и обмывание статуэток (мурти) божеств, как вкушение освященной еды, ношение экзотической одежды, как соревнование по финансовому благополучию религиозных приходов. Нуждается  ли бронза или камень в одеже  и мытье? Не скрывается ли страсть к просаду в хорошем аппетите? Лучше ли богу от того, что стены в храме и одежда у монахов покрыты позолотой? Думаю что все это нужно только нам, и все это инструменты для духовного  постижения, но не цель его. Может все-таки вера это живое незапрограммированное переживание бытия и бога как основы этого бытия? Может вера это само бытие, это цель и средство одновременно, суть жизни, ее корень.

На мой взгляд, вера тесно связана с  прекращение действия обыденного сознания, и тут методы, разрушающие это сознание вступают в силу. Тут абсурд новых форм должен разрушить привычный ум, привычную картину мира, чтоб освободить наши чувства. Это могут быть коаны дзен, поражающие кажущейся бессмысленностью, купания каменных статуй и одежда для них (тоже не совсем логичное действие), пародоксальные картины мира (адвайта) где злу нет места в мире. Такими методами привычному уму дается бой, чтобы он отступил и дал нам вкусить бытие. И здесь каждому человеку подходит свой метод. И своя религия.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- GEORG   Почему воспевание святого имени приносит радость?   15.12.2006, 21:27
- - GEORG   Супер! =D>   15.12.2006, 21:34
|- - Atmeshvara dasa   Цитата(GEORG @ 15.12.2006, 22:34) Почему ...   27.12.2006, 08:52
- - Харитонов Игорь   жаль что никому это не интересно..   16.12.2006, 13:31
- - abhinanda   Цитата(Харитонов Игорь)жаль что никому это не инте...   16.12.2006, 13:39
- - Vinodavani   С какого-то времени я стала думать, что джапа это ...   17.12.2006, 14:14
- - Vinodavani   Даже не просто времени, а своей жизни. Ты выбрасыв...   17.12.2006, 14:17
- - GEORG   Vinodavani, не совсем так. Если не затрагивать эзо...   17.12.2006, 14:27
- - MaxF   Цитата(GEORG)Если не затрагивать эзотеричесую част...   17.12.2006, 16:10
- - Адити   Цитата(MaxF)Только вот размышления ли, или поток ...   17.12.2006, 22:25
- - GEORG   Цитата(Адити)А еще такие размышления во время джап...   17.12.2006, 23:18
- - Atmeshvara dasa   Цитата(Адити)А еще такие размышления во время джап...   18.12.2006, 18:19
- - Atmeshvara dasa   Цитата(Харитонов Игорь)жаль что никому это не инте...   18.12.2006, 18:23
- - abhinanda   Цитата(Atmeshvara dasa)Опять облизывание банки с м...   19.12.2006, 14:48
- - Харитонов Игорь   Все это и написано на основании личного опыта, был...   19.12.2006, 18:25
- - Миша_mm   Re: Почему воспевание святого имени приносит радость (?)   20.12.2006, 12:20
- - Харитонов Игорь   Эта тема возникла потому что 1) не всем воспевание...   20.12.2006, 12:58
- - abhinanda   Цитата(Харитонов Игорь)не всем воспевание приносит...   20.12.2006, 15:54
- - Миша_mm   Цитата(Харитонов Игорь)2)главное что эта радость н...   20.12.2006, 17:10
- - Миша_mm   Цитата(Харитонов Игорь)Эта тема возникла потому чт...   20.12.2006, 17:15
- - Харитонов Игорь   Э, нет! В этом мире мы можем испытывать радость от...   20.12.2006, 18:11
- - abhinanda   Цитата(Харитонов Игорь)Господь Шри Чайтанья призыв...   20.12.2006, 19:07
- - Харитонов Игорь   Интересно что из написанного вайшнавами на этом фо...   20.12.2006, 23:53
- - Харитонов Игорь   Но как сказал Кришна в БГ: "Всё покоится во м...   21.12.2006, 00:04
- - Харитонов Игорь   Извините еще одна мысль. А может ли любовь быть не...   21.12.2006, 00:12
- - abhinanda   Цитата(Харитонов Игорь)что из написанного .. на эт...   21.12.2006, 00:33
- - Харитонов Игорь   Кто испытал на себе из участников форума вышеописа...   21.12.2006, 11:44
- - Харитонов Игорь   Интересно демоны нашего времени, не играют ли в ту...   21.12.2006, 11:47
- - Миша_mm   Цитата(Харитонов Игорь)Интересно что из написанног...   21.12.2006, 11:58
- - abhinanda   Цитата(Харитонов Игорь)Кто испытал на себе из учас...   21.12.2006, 13:27
- - Миша_mm   Цитатаесть хоть что-то?   Кто куда прыгнул, ...   21.12.2006, 16:09
- - abhinanda   Цитата(Миша_mm)Кто допрыгнул, тот уже святой. А ег...   21.12.2006, 16:46
- - Миша_mm   Цитата(abhinanda)Ступеней (уровней) в бхакти очень...   21.12.2006, 17:21
- - The one of us..   Тело Бога не отлично от Его Имени!! Кто ближе к ва...   21.12.2006, 18:01
- - abhinanda   Цитата(Миша_mm)Преданный, как и всякий преданный, ...   21.12.2006, 18:24
- - Харитонов Игорь   Всегда думал что бакти это путь любви, но оказывае...   23.12.2006, 12:10
- - Iskander   Цитата(Харитонов Игорь)... я думал и (даже времена...   23.12.2006, 13:13
|- - Харитонов Игорь   Цитата(Iskander @ 23.12.2006, 13:13) Коне...   25.12.2006, 01:38
|- - abhinanda   Но воспевание Махамантры, состоящей всего из трёх ...   25.12.2006, 02:11
|- - Харитонов Игорь   Но воспевание Махамантры, состоящей всего из трёх ...   26.12.2006, 00:49
|- - abhinanda   Харитонов Игорь: Махамантра... приносит радость д...   26.12.2006, 12:00
||- - Харитонов Игорь   Может быть безличное состояние ананды хуже чем лич...   26.12.2006, 17:31
||- - abhinanda   Цитата(Харитонов Игорь @ 26.12.2006, 17:3...   27.12.2006, 03:28
||- - Миша_mm   Цитата(Харитонов Игорь @ 26.12.2006, 16:3...   27.12.2006, 10:31
|- - Миша_mm   ЦитатаКстати Христос сказал Бог- есть любовь, не л...   26.12.2006, 12:08
- - Харитонов Игорь   1)Я своим скудным умом понял цитату "отношени...   28.12.2006, 01:43
|- - abhinanda   Цитата(Харитонов Игорь @ 28.12.2006, 1:43...   28.12.2006, 04:17
|- - Миша_mm   Цитата2)К Шриле Пробхупаде отношусь хорошо (так же...   28.12.2006, 17:06
|- - Харитонов Игорь   Цитата(Миша_mm @ 28.12.2006, 18:06) Вот и...   30.12.2006, 17:28
||- - Миша_mm   Цитата(Харитонов Игорь @ 30.12.2006, 16:2...   1.1.2007, 13:40
|- - Харитонов Игорь   Миша ваш пост прочел, думаю...   3.1.2007, 23:58
- - Алексей И   Иногда при чтении Харе-Кришна мантры бывает состоя...   19.2.2012, 08:39
|- - Atmeshvara dasa   Цитата(Алексей И @ 19.2.2012, 07:39) Иног...   19.2.2012, 15:59
|- - Чигиваро   Цитата(Алексей И @ 19.2.2012, 09:39) Иног...   20.2.2012, 08:02
||- - Лель   Цитата(Чигиваро @ 20.2.2012, 09:02) Так и...   20.2.2012, 12:04
||- - Алексей И   Цитата(Лель @ 20.2.2012, 18:04) Несомненн...   20.2.2012, 12:19
|- - Vishnudut1926   Цитата(Алексей И @ 19.2.2012, 08:39) Иног...   20.2.2012, 14:47
|- - Бэд Лама   Цитата(Vishnudut1926 @ 20.2.2012, 14:47) ...   20.2.2012, 16:54
- - Dreamlab108   "так как не могу повторять ее механически...   19.2.2012, 08:59
|- - Алексей И   Цитата(Dreamlab108 @ 19.2.2012, 14:59) ...   19.2.2012, 09:28
|- - bala   Цитата(Алексей И @ 19.2.2012, 10:28) меха...   19.2.2012, 09:57
|- - Atmadja   Цитата(Алексей И @ 19.2.2012, 09:28) меха...   19.2.2012, 10:43
- - Камала   Цитата(Алексей И @ 19.2.2012, 08:39) Иног...   19.2.2012, 10:43
- - Алексей И   А правда ли, что чтение маха-мантры очищает простр...   19.2.2012, 10:55
|- - Atmadja   Цитата(Алексей И @ 19.2.2012, 10:55) А пр...   19.2.2012, 11:30
|- - Manjuvak   Цитата(Алексей И @ 19.2.2012, 11:55) А пр...   19.2.2012, 11:54
|- - Galim   Цитата(Алексей И @ 19.2.2012, 10:55) А пр...   19.2.2012, 16:00
|- - Бэд Лама   Цитата(Galim @ 19.2.2012, 16:00) Согласно...   19.2.2012, 17:57
||- - Galim   Цитата(Бэд Лама @ 19.2.2012, 17:57) А где...   19.2.2012, 19:54
||- - Бэд Лама   Цитата(Galim @ 19.2.2012, 19:54) Маявади ...   19.2.2012, 20:55
||- - Galim   Цитата(Бэд Лама @ 19.2.2012, 20:55) ...   20.2.2012, 05:44
||- - Бэд Лама   Цитата(Galim @ 20.2.2012, 05:44) Причем з...   20.2.2012, 11:18
||- - Galim   Цитата(Бэд Лама @ 20.2.2012, 11:18) Свару...   20.2.2012, 14:20
||- - Бэд Лама   Цитата(Galim @ 20.2.2012, 14:20) Ну и где...   20.2.2012, 15:18
||- - Galim   Цитата(Бэд Лама @ 20.2.2012, 15:18) Об эт...   20.2.2012, 17:33
||- - Bobb   Цитата(Galim @ 20.2.2012, 16:33) Хорошо,д...   20.2.2012, 19:01
||- - Galim   Цитата(Bobb @ 20.2.2012, 19:01) Из общени...   20.2.2012, 19:39
|- - Лель   Цитата(Galim @ 19.2.2012, 17:00) Согласно...   20.2.2012, 01:07
|- - JaySriAndal   Цитата(Лель @ 20.2.2012, 02:07) Давно я п...   20.2.2012, 01:15
- - Otrajenie   Цитата(Бэд Лама @ 19.2.2012, 21:55) Махап...   19.2.2012, 22:25
|- - Бэд Лама   Цитата(Otrajenie @ 19.2.2012, 22:25) Бэд ...   19.2.2012, 23:04
- - Droid108   ЦитатаВ общем, я рекомендую Вам устроить красивый ...   20.2.2012, 15:03
- - Бэд Лама   Если говорить об уровне вайшнава, то многое в учен...   20.2.2012, 18:07
|- - Galim   Цитата(Бэд Лама @ 20.2.2012, 18:07) Если ...   20.2.2012, 19:18
- - solaris   Признаком чистого вайшнава также является сознател...   20.2.2012, 18:42
|- - Бэд Лама   Цитата(solaris @ 20.2.2012, 18:42) Призна...   20.2.2012, 19:04
- - Otrajenie   Цитата(Vishnudut1926 @ 20.2.2012, 15:47) ...   20.2.2012, 19:03
- - Otrajenie   Цитата(Vishnudut1926 @ 20.2.2012, 15:47) ...   20.2.2012, 19:06
- - solaris   Цитата(Bobb @ 20.2.2012, 18:01) Из общени...   20.2.2012, 19:11
- - solaris   Цитата(Бэд Лама @ 20.2.2012, 18:04) В тра...   20.2.2012, 19:18
- - solaris   Цитата(Galim @ 20.2.2012, 18:18) Цель мая...   20.2.2012, 19:45
|- - Galim   Цитата(solaris @ 20.2.2012, 19:45) Майа-в...   20.2.2012, 19:48
- - solaris   Цитата(Galim @ 20.2.2012, 18:48) Скажем т...   20.2.2012, 20:02
- - Бэд Лама   Цитата(solaris @ 20.2.2012, 19:18) Хорошо...   20.2.2012, 20:04
- - Проводник   Цитата(Galim @ 20.2.2012, 19:39) признаю ...   20.2.2012, 20:12
|- - Бэд Лама   Цитата(Проводник @ 20.2.2012, 20:12) тогд...   21.2.2012, 03:07
- - solaris   Цитата(Бэд Лама @ 20.2.2012, 19:04) Уттам...   20.2.2012, 20:18
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 30.4.2024, 09:03
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.