Нагота и душ Опции

[drifter108]

Всем привет друзья , я далеко от Индуизма и его правил и идей, интересует вопрос, почему некие писания запрещают быть человеку голым в душе, ну или вроде вообще везде, хотелось бы подробнее узнать откуда это все взято, конечно Индуизм содержит множество направлений, мне интересно именно там где это запрещено и почему

долго гуглил на разных сайтах, нашел немного инфы, не ручаюсь за ее авторитетность, но надеюсь кто-то дополнит или пояснит подробнее по найденному

1) правила эти для касты Брахманов написаны в тексте Ману Самхите
2) купание обнаженным является оскорблением Варуны
Бог Варуна делает нас чистыми, по своей милости, мы не показываем ему должное уважение, если купаешься обнаженным
3) купание - это ритуал, и ритуалы нельзя совершать в обнаженном виде, не имеет значения может кто-то видеть вас или нет, если вы купаетесь обнаженным в запертой комнате, Варуна все равно сможет вас увидеть

вопросы по найденой информации:
почему Варуна оскорбляется когда видит голое тело человека?
почему другие живые существа, такие как птицы к примеру могут быть голыми и это не оскорбление?
если ты не браман по рождение ты можешь быть голым где угодно?
знаю что в Индии есть аскеты которые ходят голыми, почему на них это правило не распространяется?

[алекс Т]

Известная история как Кришна успешно протроллил группу девушек когда украл у них всю одежду пока они купались голые в реке. При этом он с важным видом авторитетно заявил напуганным голым девушкам о том что они страшно оскорбили богиню реки (забыл имя этой богини) когда пошли голышом купаться. И принудил девушек к покаянию перед богиней реки, заставив повернуться к реке и упасть на колени и поклониться богине. Голышом. А сам наблюдал за получившейся картиной сзади, с дерева.

Спору нет, что религиозные предписания могут кого угодно раздеть догола и поставить раком. Но дело не в том. А дело в том что множество предписаний были техническими, чисто техническими. Так вот они устарели. Никто уже не подтирается левой рукой, а ведь именно это было основанием считать левую руку нечистой. И тд и тп

Известна история когда в Америке умер махарадж а преданные знавшие шастры засыпали его солью потому что нужно было ждать самолёт до Индии и везти тело туда, а в шастрах предписано засыпать тело солью в подобном случае. А там в Индиях брахманы посмотрели на соль и покрутили у виска говоря - вы же американцы и у вас на каждом углу лёд и холодильные камеры, вы могли просто положить тело в морозильник

Так вот, логика сей басни такова что не надо быть помороженными, а надо искать в чём соль религиозных предписаний

[Аристарх]

в шастрах предписано засыпать тело солью

Соль имеет большое сакральное значение. Еврейские мудрецы говорят, что Левиафана самца кастрировали чтобы не размножался, а самку разрезали на куски и засолили для пира, когда прийдёт Машиах. Когда их спросили почему самку просто не охладили, они ответили, что мол охлаждённой она всё равно будет продолжать спариваться. Вот такие дела.

[Механик]

их спросили

кто ?

[Nato]

Так вот, логика сей басни такова что не надо быть помороженными, а надо искать в чём соль религиозных предписаний

Если мы так пойдем и дальше, то может и ачамана отменить?

[алекс Т]

Если мы так пойдем и дальше, то может и ачамана отменить?

Нет. Культура - это прекрасно. Лучше культура чем бескультурье

даже если культура архаична.

[Аристарх]

кто ?

Гопи.

[Бэд Лама]

Сакральность - это указательный знак к правильному сосредоточению, самадхи. Этот знак не подчиняется логике, не подлежит дословному описанию, сравнениям, сопоставлениям. Кришна вообще трансцендентно с сакральностью обращается, дабы показать, что сакральность не самоценна. Взять хотя бы историю троллинга Индры, когда Кришна переоформил традиционное сакральное действо. Фактически, Говардхана-пуджа - это культ поруганной некогда сакральности, замененной новой сакральностью.

История про соль напомнила мне дзенскую притчу.

Мастер Риндзай пришёл с учениками в Киото и остановился в придорожном святилище, где стояли несколько деревянных статуй Будды. Время было осеннее, шёл дождь, все вымокли и продрогли. Риндзай взял одну из статуй, расколол её и развёл костёр.
— Учитель! — начал срать кирпичами один из учеников, — ты же сжёг Будду!
Риндзай не ответил и стал копаться в золе.
— Что ты ищешь, учитель? — спросили ученики.
— Кости! — ответил он.
— Какие же кости у деревянной статуи? — удивились ученики.
— Ах, так их нету? — удивился в ответ Риндзай — тогда давайте-ка сожжём ещё парочку статуй и как следует согреемся!

[stoned]

почему некие писания запрещают быть человеку голым в душе, ну или вроде вообще везде

чтобы жизнь малиной не казалась

[алекс Т]

чтобы жизнь малиной не казалась

Вообще вся эта заритуализированность призвана до предела заполнить жизнь человека квази-смыслами и просто занять его до-немогу.

Аналогично как в армии подшивать подворотничёк к воротничку. А зачем? А чтобы солдат не дурел от безделья просто, в своё свободное время. Вот так и в религиях

[Аристарх]

как в армии подшивать подворотничёк к воротничку

Да, ладно. Подворотничок супер нужная вещь, всегда чистый и воротник шею не натирает. Мягкая чистая подшива это удобно и красиво.

[stoned]

Вот так и в религиях

Всё это от магического мышления

[Nato]

Нет. Культура - это прекрасно. Лучше культура чем бескультурье

даже если культура архаична.

Ну так и мытье в одежде тоже своя культура.
А то как-то мы очень выборочно отделяем архаичное от уж очень архаичного.
Вот Ипполит продолжал следовать древним традициям, в то время как в глазах Нади и ее чела (как его звали?) всё это выглядело как отстой.

[алекс Т]

Ну так и мытье в одежде тоже своя культура.
А то как-то мы очень выборочно отделяем архаичное от уж очень архаичного.
Вот Ипполит продолжал следовать древним традициям, в то время как в глазах Нади и ее чела (как его звали?) всё это выглядело как отстой.

Это другое. Вы нипанимаете. Когда кришнаиты обязаны гулять в простынях то это архаика. Как будто Кришна отвергает джинсы и свитер и кроссовки? В джинсах в рай не пустят?

У Ипполита были отпечатки стоп к слову. На спине.

[Nato]

Нет, это именно то. Если человек хочет следовать некой культуре (традиции), если она его притягивает и кажется для него естественной и гармоничной, то насколько всё это практично для него в лучшем случае на втором плане, а то и на десятом, если вообще имеет хоть какое-то значение. И это нормально.

А если человек начал искать подвох в деталях этой культуры (например непрактично, неэстетично и тд), значит вся эта традиция его перестала удовлетворять и он пытается ее переоформить или слить.

Была замечательная традиция - использовать коровий навоз как чистящее средство. Можно конечно и доказать, что всё это архаика и в этом нет никакого смысла, но зачем? Вы можете предложить какую-то более возвышенную культуру, но так чтоб без всего этого набора архаики?

Люди хотят жить в гармоничном мире. Конфуцианство связано с набором ритуалов, чтобы общество чувствовало ритмику жизни. Сам по себе ритуал в обществе единоверцев приносит людям удовлетворение и покой. Это то что их объединяет, зачем всё это разоблачать, если взамен дать нечего?

Весь комплекс кришнаитских традиций при всей их архаики до сих пор выглядит достаточно привлекательным и интересным.

[Лила]

знаю что в Индии есть аскеты которые ходят голыми, почему на них это правило не распространяется?

"Ману-самхита" - только один из текстов по дхарме среди многих. И его значимость сильно преувеличена, ещё британцами.

[Проводник]

Вот так и в религиях

Всё это от магического мышления

ритуал - это ключ от канала в эгрегор
не хочешь - не участвуй.

За крепкой дверью новых посвященных (неофитов) ожидает та же обычная жизнь, но окрашенная мистическим светом и герметическим пониманием: «Что внизу, то и наверху»

Каждый подобный инициатический труд имеет своей целью создание нового человека, освобожденного от социальных иллюзий, традиционной веры и национально-культурной идентификации. В итоге герои уходят на сцене на цветущее поле, - в аллегорию рая и становится понятным, что ад и рай расположены как бы в одном месте - в загробном мире. А сам Буратино являет лишь ОМЕГА - природу АБСОЛЮТА, в Котором добро и зло, свет и тьма - не разделены. Он Един, - Начало и Конец. Альфа - Омега.

[Механик]

подшивать подворотничёк к воротничку. А зачем? А чтобы

стирать легче.
неужели не понятно ?

[Лель]

У Ипполита были отпечатки стоп к слову. На спине.

Так это не Кришна его наградил? За то что в ванной был одет как полагается и никого не смущал, даже Варуну?

[Лель]

почему некие писания запрещают быть человеку

1) правила эти для касты Брахманов

Что для брахманов здорово, то для обычного человека - смерть.

Ранее на форуме обсуждалось, почему брахманам, входя в туалет, надо наматывать брахманский шнур на ухо? В той теме веселее было.
Вот она, эта тема
брахманский шнур на ухе

Когда бегло читал название темы, у меня в последнем слове буквы переставились. Сам по себе ответ возник...
Должно быть, чтобы куда не надо не намотался.