От Низшего к Высшему, Что это, "Низшее"? Что это, "Высшее"? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
От Низшего к Высшему, Что это, "Низшее"? Что это, "Высшее"? |
28.8.2013, 12:36
Сообщение
#1
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 81 Регистрация: 17.1.2009 Пользователь #: 4927 Благодарили 171 раз Репутация: 36 |
Намасте всем!
Не поверите, я опять задумался и не знаю, как решить вопрос. Вот некоторые говорят: "Человек высшее существо на земле". Низшие - это всякие жуки, черви, одноклеточные... Ещё такое мне говорили, мол: "...что-то там не сделаешь в этой жизни, родишься червяком в следущей жизни." Вот и возникают вопросы: почему черви считаются низшими существами, а люди высшими? И что такое высокий уровень понимания, и низкий? В чём конкретно это выражается? И чём заключается эта "высота"? Отражение, я не "просто поболтать"! |
|
|
28.8.2013, 13:06
Сообщение
#2
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
Вот и возникают вопросы: почему черви считаются низшими существами, а люди высшими? Про червей не знаю, а люди высшие поскольку только в этой форме можно познать себя. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
28.8.2013, 13:49
Сообщение
#3
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 81 Регистрация: 17.1.2009 Пользователь #: 4927 Благодарили 171 раз Репутация: 36 |
Толмач, это же явное противоречие!
Про червей не знаю... ^этопротиворечит этому: ...только в этой форме можно познать себя.
|
|
|
28.8.2013, 13:56
Сообщение
#4
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
^этопротиворечит этому: нет. я не знаю почему черви считаются низшими. Может тараканы ниже, я без понятия. И ведь это два разных вопроса - 1. почему черви считаются низшими существами. 2. почему люди считаются высшим существами. Сообщение отредактировал Tolmach - 28.8.2013, 14:01 -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
28.8.2013, 14:03
Сообщение
#5
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 81 Регистрация: 17.1.2009 Пользователь #: 4927 Благодарили 171 раз Репутация: 36 |
нет. я не знаю почему черви считаются низшими. Может тараканы ниже, я без понятия. Аааа, понял. Но все-равно вопрос, почему только люди могут познать себя? В смысле, чего явно нет в обезьяне, чтобы познать себя? Ну или что в ней такого что не даёт ей познать себя? И ведь это два разных вопроса - Да. Два разных.
1. почему черви считаются низшими существами. 2. почему люди считаются высшим существами. |
|
|
28.8.2013, 14:13
Сообщение
#6
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
Но все-равно вопрос, почему только люди могут познать себя? Не совсем понятен смысл вопроса. Почему птицы могут летать? Потому что у них есть такая возможность. У человека есть такая возможность, у обезьяны нет. Ум развит в такой степени, что это уже возможно. У остальных форм - нет. Другое дело, что если человек не пользуется этой возможностью, то он ничем не отличается от обезьяны. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
28.8.2013, 14:19
Сообщение
#7
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 81 Регистрация: 17.1.2009 Пользователь #: 4927 Благодарили 171 раз Репутация: 36 |
Разница в том, что, то что птицы летают - и это видно зенками. И с этим никто не спорит.
А познание как таковое, скрыто от внешних проявлений. Ты же не будешь говорить, что обезьяна ведёт себя очень глупо и совсем не по человечески, поэтому она не способна размышлять как человек? |
|
|
28.8.2013, 14:31
Сообщение
#8
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
Разница в том, что, то что птицы летают - и это видно зенками. И с этим никто не спорит. Ты ведь не будешь спорить с тем что они могут и не летать И если ты не видел ни одной летающей птицы, то эта их возможность для тебя может остаться тайной. И тогда ты как раз и не сможешь их отличить от утконоса. Тоже теплокровный и яйца откладывает. А познание как таковое, скрыто от внешних проявлений. Ум человека тоже скрыт от внешних проявлений, но ты же оцениваешь его - этот умный, тот дурак. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
28.8.2013, 14:37
Сообщение
#9
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 81 Регистрация: 17.1.2009 Пользователь #: 4927 Благодарили 171 раз Репутация: 36 |
Ты ведь не будешь спорить с тем что они могут и не летать Я об этом и говорю. Ты мои слова подтверждаешь? И если ты не видел ни одной летающей птицы, то эта их возможность для тебя может остаться тайной. Ум человека тоже скрыт от внешних проявлений, но ты же оцениваешь его - этот умный, тот дурак. Допустим оцениваю, дурак/не_дурак Но это же не говорит о его продвинутости в самопознании. |
|
|
28.8.2013, 14:37
Сообщение
#10
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6968 раз Репутация: 543 |
И что такое высокий уровень понимания, и низкий? В чём конкретно это выражается? Выражается в уровне свободы,чем более сознательно живое существо,тем больше свободы в действиях ему позволяется.Это как в тюрьме,кто то в карцере,а другой в поселении.Тот кто в карцере не может правильно распрядится свободой,поэтому его максимально ограничивают.И чем человек более сознательно себя ведет,тем больше свободы ему предоставляют.Цитата И чём заключается эта "высота"? Высота в уровне наслаждений,чем выше-тем больше ,ярче ,чище и без последствий наслаждения.
-------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
28.8.2013, 14:44
Сообщение
#11
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1193 Регистрация: 8.6.2013 Из: самара Пользователь #: 8591 Благодарили 2265 раз Репутация: 200 |
Выражается в уровне свободы,чем более сознательно живое существо,тем больше свободы в действиях ему позволяется.Это как в тюрьме,кто то в карцере,а другой в поселении.Тот кто в карцере не может правильно распрядится свободой,поэтому его максимально ограничивают.И чем человек более сознательно себя ведет,тем больше свободы ему предоставляют. Высота в уровне наслаждений,чем выше-тем больше ,ярче ,чище и без последствий наслаждения. Может быть высота в уровне способности к служению. Как Вы думаете? |
|
|
28.8.2013, 14:50
Сообщение
#12
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6968 раз Репутация: 543 |
Может быть высота в уровне способности к служению. Как Вы думаете? Да,я об этом и говорю,чем выше сознание-тем больше свободы и возможности в служении
-------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
28.8.2013, 15:24
Сообщение
#13
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
Может быть высота в уровне способности к служению. Как Вы думаете? Нет Любое домашнее животное даст 100 очков форы в этом вопросе Допустим оцениваю, дурак/не_дурак Но это же не говорит о его продвинутости в самопознании. Не говорит. Но и вопрос был не об этом. Что бы что либо оценить нужно иметь возможность сравнивать.Есть с чем сравнить, можно оценить. Не с чем, так какие могут быть оценки ? Познаешь себя - можешь сравнить. Не познаешь - сплошная теория. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
29.8.2013, 01:26
Сообщение
#14
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2063 Регистрация: 9.1.2012 Из: Хабаровск Пользователь #: 7582 Благодарили 5413 раза Репутация: 426 |
И чём заключается эта "высота"? все дело в интеллекте и обусловленности:всё неподвижное - сильная обусловленность, люди - средняя, боги - тонкая от этого зависит сила интеллекта - определяющего бытие агента -------------------- духом преданный йоге Брахмо..
|
|
|
29.8.2013, 05:48
Сообщение
#15
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
? И чём заключается эта "высота"? "Высота" заключается в том, что только человек может внушить себе, что он выше всех(писания укрепляют его в этом), но эта его "высота" так же гниет в земле как и "низших". Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 29.8.2013, 05:50 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
29.8.2013, 06:09
Сообщение
#16
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Интеллект это конечно высшее проявление, но ещё надо рассматривать психическую деятельность и способности.
Где у червя органы чувств, кроме осязания? Как они проявляют индивидуальность в социальных взаимоотношениях? -------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
29.8.2013, 06:19
Сообщение
#17
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Где у червя органы чувств, кроме осязания? Как они проявляют индивидуальность в социальных взаимоотношениях? Червяк прекрасно знает, что он - ЕСТЬ, как и человек - это и есть основное и самое главное, что связывает их и всех остальных в одно ЦЕЛОЕ.Интеллект не способен этого увидеть. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
29.8.2013, 06:42
Сообщение
#18
|
|
Я живу, и, стало быть, играю! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3015 Регистрация: 27.2.2011 Из: от туда Пользователь #: 6911 Благодарили 6567 раз Репутация: 623 |
вопрос, почему только люди могут познать себя? В смысле, чего явно нет в обезьяне, чтобы познать себя? Ну или что в ней такого что не даёт ей познать себя? Это легенда создана для человека. И для убеждения в этом, ему предоставлены писания. У человека есть книга и поэтому он крут. -------------------- Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле) |
|
|
29.8.2013, 09:45
Сообщение
#19
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1806 Регистрация: 30.9.2012 Из: Страна рабов и господ Пользователь #: 8108 Благодарили 5719 раз Репутация: 463 |
Аааа, понял. Но все-равно вопрос, почему только люди могут познать себя? В смысле, чего явно нет в обезьяне, чтобы познать себя? Ну или что в ней такого что не даёт ей познать себя? Всё очень просто. Только у человека наличествует 14-я таттва - Буддхи или Разум, дающая возможность задавать такие вопросы, как: Вот и возникают вопросы: почему черви считаются низшими существами, а люди высшими? и искать ответы на них (правда, разум работает на всю катушку только у некоторых отдельно взятых хомосапиенсов, а у многих его вообще нет, но это уже отдельный разговор) Манас или Ум имеется в разной степении у животных высшего и среднего уровня (даже у рыб и головоногих моллюсков). У ряда высших животных из числа птиц и зверей появляется Ахамкара или Сознание (чувство самости, существо уже может осознавать себя: "я есть", "я и другой", "я и моё/не моё"...). Эти две штуки дают возможность решать насущные проблемы существования, но не дают возможности мыслить абстрактно, анализировать, познавать себя и мир - для этого нужен Разум. Червяк прекрасно знает, что он - ЕСТЬ, как и человек - это и есть основное и самое главное, что связывает их и всех остальных в одно ЦЕЛОЕ.Интеллект не способен этого увидеть. Нарайана, ну не смеши мои шлёпанцы - звидкиля червяк может знать, что он - есть, если у него не то, что сознания, а и ума ещё и помине нет? Так, примитивные нервные реакции на внешние раздражители... ЗЫ:Пожуйте пару темок на досуге: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/to...dg4qaf0sd3b0un5 http://www.astronomy.ru/forum/index.php/to...dg4qaf0sd3b0un5 Сообщение отредактировал Maruta - 29.8.2013, 09:46 |
|
|
29.8.2013, 09:46
Сообщение
#20
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2063 Регистрация: 9.1.2012 Из: Хабаровск Пользователь #: 7582 Благодарили 5413 раза Репутация: 426 |
Вначале человек должен исполнить обязанности, предписанные его кастой (варной) и периодом жизни (ашрамом), и, обретя таким образом чистоту ума (благодаря непосредственной отработке самскар и васан, или скрытых тенденций), а также овладев в надлежащей мере необходимыми средствами (садханами: вивека – проницательность, вайрагья – бесстрастие, сама – обуздание ума, дама – контроль над чувствами, упарати – отход от всех церемониальных ритуалов и двойственности наряду с устранением желаний, титикша – терпение, самадхана – способность к сосредоточению ума на одном объекте в течение долгого времени, шраддха – вера в поучения священных писаний и гуру, мумукшутва – искреннее стремление к освобождению; см. также книгу Сатьи Саи Бабы "Сутра Вахини") он, затем, должен обрести гуру (духовного учителя) для обретения божественного знания (о своей высшей Сущности).
Рама гита -------------------- духом преданный йоге Брахмо..
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 20:21 |