Форум деградировал очень давно Рейтинг Опции

[Ия]

Тема закрыта

[Гададхар Госаин]

Реально форум не узнаю. Даже по названиям тем...

форум деградировал очень давно

[Лель]

Даже по названиям тем... У нас точно про духовность форум?

Уж лучше правду про реальность, чем вымыслы про "духовность".

[vamana]

неужели бесконечная тема с астрологией или с короновирусом интереснее?

/и тут я взвился/ но-но! руки прочь от святой реальности и в натуре философии! это вам не кришна. ру, это открывающий глаза и спасающий веру форум!

[Mark]

А у нас что, на форуме больше нет никого на уровне брахма-бхуты?

Всякий раз, когда на форум заходит брахма-бхута, то сплёвывает.
И ноет про то, как было хорошо в его сатья-югу.

Еще иногда спрашивает куда пропал Калки и другие виды динозавров.
Потом опять сплёвывает и исчезает еще на 2-10 лет.

"Лёгкое путешествие на другие форумы"

[Бэд Лама]

Всякий раз, когда на форум заходит брахма-бхута, то сплёвывает.
И ноет про то, как было хорошо в его сатья-югу.

Еще иногда спрашивает куда пропал Калки и другие виды динозавров.
Потом опять сплёвывает и исчезает еще на 2-10 лет.

"Лёгкое путешествие на другие форумы"

Ну да. Учение Шри Чайтаньи.

Брахма-бхута? Это - внешнее.

[GEORG]

форум деградировал очень давно

Это как-то связано с вами? Или это объективная оценка?

это вам не кришна. ру, это открывающий глаза и спасающий веру форум!

Это сарказм?

[Лель]

Уж какая эта тема по счёту про деградацию форума?
Много таких тем кануло в оффтопе, ещё когда форум не так деградировал.

14 пользователей посетило форум сегодня. Дата:17.2.2022
Лель , алекс Т , Ия , GEORG , Mark , фрее-ман , Бэд Лама , Швейк , Павел , vamana , мозг , Механик , michael , Сундар Гопал дас

[Бэд Лама]

Это сарказм?

Это прямое указание на заблуждение.
Скорее всего Вамана имеет в виду следующее (хотя и без того примеров немало):

Швейк, это для меня новость.

Непонятно, почему эта новость дошла до нас спустя 2 года после публикации в Ютуб?
По сути ведь, мы - единственный сайт, кто ведет многолетный систематический учёт проблем индуистических организаций в русскоязычном пространстве.
И помогаем не сломаться, не потерять веру в бога.

Почему они не переступили запрет ИСККОН не ходить на наш сайт?
Где ещё им могут помочь?

Это глубокое убеждение, которое питает чувство твоей полезности, значимости. Самостоятельно это убеждение ты подвергнуть сомнению не в состоянии. Это трудно, потому что тогда и собственная значимость, питаемая в течение многих лет, испарится. Как будто ты делаешь что-то полезное для других, и вдруг оказывается, что никто никогда в твоих услугах не нуждался. Или ещё сам характер такой полезности может быть переосмыслен. Например, астрологи часто воображают, будто сообщают людям что-то очень важное для их жизни. В действительности же это своего рода развлечение, за которое люди готовы заплатить деньги, и весьма небольшие. Просто потому, что астрология только тогда становится наукой, когда понятен принцип, согласно которому люди некогда определили соответствующую символику. Профессия клоуна может быть очень уважаемой профессией, но по крайней мере, обычно клоун в курсе своего амплуа.

Понимаешь ли, ИСККОН связан с традицией и практикой Гаудия вайшнавизма намного сильнее, чем ты. Как же ты можешь помочь тем, кто намерен следовать этой практике? Так же, как Лель или Марк объяснить им, что эта традиция клоунада и вообще не заслуживает внимания? Скорее, у тебя все же больше акцент на том, что ты понял Бога до такой степени, что в результате ты не "забитый и скукоженный бомж, вонючий и озлобленный", в отличие от.

Вот представь, есть школа. Там учат каким-то определенным предметам. Физике, химии, математике, биологии и т.п. И вместе с тем происходит буллинг, насилие, неприятные вещи. И администрация школы не прислушивается к жалобам и протестам. Есть основной смысл для того, чтобы учиться в школе, и частные обстоятельства для того, чтобы покинуть это место. И тут ты такой появляешься, с “проектом”. Чтобы помочь людям отличить хорошее от плохого, а то сами они без тебя как бы и не могут.

В религиозной школе есть отдельно духовенство, приверженцы формализма. И есть так называемое черное монашество. Мыслящие практики, которые не обязательно зависят от духовенства, сводят к минимуму эту зависимость. Для тех, кто еще питает иллюзии по поводу всеблагого начальства, нужен хороший пример независимых практиков внутри школы. К тебе придет кто-либо за помощью, если у человека будет желание научиться тому, что ты умеешь. А что ты умеешь?

[GEORG]

Бэд Лама, я правильно тебя понял?

Ты пытаешься донести до меня, что форум и сайт - яйца выеденного не стоят, если из всего этого исключить моё личное самолюбование.

Уточни пожалуйста.

[vamana]

Это сарказм?

Геворг, ты на самом деле считаешь себя спасителем? Это не вопрос ощущаешь ли ты себя деятелем, это просто вопрос. Сколько раз ты уже описал спасение душ(!) и сохранение чьей-то, во что-то веры(!) как миссию форума? Кто здесь "спасает"? Ты, да еще пара "спасателей". Кто-то еще есть кто видит форум в формате 911? Пусть те кто считают себя спасителями душ и веры назовутся. Ну, если считаешь, что спасаешь... спасай.

[koekto]

А кто вам мешает создавать и обсуждать такие темы, которые вы считаете нужным? Сами насоздавали тем про астрологию, а теперь к Георгу какие-то претензии. Георг просто предоставляет техническую возможность, а как вы общаетесь, зависит только от посетителей форума.

Лично мне нравится, что есть место, где можно обсудить индуизм с незашоренными нефанатичными людьми, которые, тем не менее, шарят в вопросе

[Лель]

А кто вам мешает создавать и обсуждать такие темы, которые вы считаете нужным?

Они не могут.
Создать-то ещё могут, а вот что-то сказать по существу...

Меня на самом деле личный опыт интересует. Что там Кришна говорит и в книжках умных пишут -- с этим проблем нет.

А я тут пишу и про личный опыт.
Не всегда, а как накопится.

[Бэд Лама]

Бэд Лама, я правильно тебя понял?

Ты пытаешься донести до меня, что форум и сайт - яйца выеденного не стоят, если из всего этого исключить моё личное самолюбование.

Уточни пожалуйста.

Ни в коем случае я не поддерживаю такую оценочную позицию - что форум и сайт яйца выеденного не стоит. У кое-кого (не ник) есть несоответствие ожиданий реальности, вот и оценивают. Но ожидания не обязательно у всех одинаковые. Поэтому оценки яйца выеденного не стоят, если не учитываются определенные общие интересы. Кто-то хочет например, чтобы побольше было катхи о Ганеше, а о Ганеше ни слухом ни духом. Ну и все тогда, говорят такие любители Ганеш. Совсем захирел форум. Тогда они отлично понимают друг друга в своих оценках, и так эти оценки имеют коммуникативный смысл. Так это работает. Видя это можно не придавать большого значения оценкам. Мало ли, кто что себе воображает и что ценит. Дай бог им счастья (взаимопонимания).

Также и те факты, информация, которая тебе кажется значительной, которой тебе хочется поделиться, маст-хэв, совсем не обязательно нужна всем практикам. Иногда какая-то информация может шокировать, кого-то заставить разочароваться в той или иной группе. но в конечном счете всегда найдутся те, кто сразу или постепенно отбросит ее как незначительную. А разоблачителям кажется, что непременно надо на кого-то повлиять, тогда их усилия будут не напрасны. Морализаторы, каких много, всего лишь оправдывают для себя своё выстраданное убеждение, что плод слишком высок и никому не доступен.

А твоё желание помочь людям, сочувствие к боли людей - это качества благородной личности. Но чтобы помочь людям, нужно показать им (ему, ей) непосредственно, в чем они заблуждаются. Это всегда личностный процесс, а не имперсональное оценивание. Огульные оценки выдают личную неудовлетворенность, проецируемую на некую безличную массу. Есть такой кришнаитский термин "лечение душ в общинах вайшнавов". Очень замечательно, если ты способен излечить душу запутавшуюся, смущенную. Это благое желание и деяние. Да, это не спасение в полном смысле слова. Потому что каждый самостоятельно должен понять себя. Но далеко не факт, что тебе есть что предложить лучшее, чем люди находят в традиционных духовных практиках, в священных писаниях. Если ты исходишь из того, что люди, которым ты хочешь помочь, априори глупее тебя, наивнее тебя, то это стандартная ошибка выходцев из сект. Это та самая секта, которую постсектанты понесли с собой, бодро дистанцировавшись от секты. Такой "помощью" лишь заглушается глубинное сомнение в действенности самой практики.

[Mark]

А кто вам мешает создавать и обсуждать

Сказано в Писании:
"Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут". (Матф.6:26)

Комментарий: А только летают, жрут и срут.
Не нашел здесь - полетел дальше.
Созидание - удел избранных.

Так заканчивается комментарий.

[Ия]

Никто никого не спасает. Многие открывают темы с созревшей проблемой и благодаря форуму смотрят на нее со стороны. Даже негативное общение может дать импульс к собственному решению проблемы. Главное, не глумиться над вопрошающем.

Насчет деградации. Многие новые темы являются повтором старых. Старичкам не интересно в них учавствовать, а любой разумный ответ воспринимается как жажда спасения.

[Mark]

Но чтобы помочь людям, нужно показать им (ему, ей) непосредственно, в чем они заблуждаются.

Чтобы помочь человеку, его нужно хорошо знать.
Поэтому советы Бэд Ламы на меня никогда не действовали, хотя пишет интересно и есть о чем подумать.

[Бэд Лама]

Чтобы помочь человеку, его нужно хорошо знать.
Поэтому советы Бэд Ламы на меня никогда не действовали, хотя пишет интересно и есть о чем подумать.

Ты уже достаточно наговорил, чтобы знать, чем ты дышишь. Мистификация знания - известная ловушка ума.
Конечно же, и не надо лишних действий, продолжай писать о том, насколько мы мало знаем о том или об ином человеке. Так ты самостоятельно сможешь рассмотреть повторяющееся предубеждение.
Такой будет мой тебе совет на этот раз.

[Mark]

Ты уже достаточно наговорил, чтобы знать, чем ты дышишь.

Человек больше, чем буква.

в санскритских текстах поздней древности и средневековья, отметим, проявляется крайне негативное отношение к писцам-каястхам

[GEORG]

Геворг, ты на самом деле считаешь себя спасителем?
...
Сколько раз ты уже описал спасение душ(!) и сохранение чьей-то, во что-то веры(!) как миссию форума?

Я - не спаситель. Боже упаси. Я делился и делюсь своим реальным опытом. Помогает это другим или нет - не мне определять.

Форум - тоже самое. Здесь немало людей, которые уже давным давно прошли тот опыт, через который проходят многие новички.
Может ли этот коллективный опыт помочь другим или нет, опять же - не мне определять.

Лично я считаю, что форум давно перерос меня и не раз мне помогал.

Мне казалось, что это очевидно. Хотя бы потому, что я это не раз публично отмечал.

Вернусь к аналогии войны.

Солдат упал, другой - подошел, подал аптечку, откручивает флягу с водой.
Третий, проходя замечает: "Брось! Ты что, спаситель?! Что ты вечно лезешь?"