Объявления, реплики и вопросы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Объявления, реплики и вопросы |
8.5.2004, 12:11
Сообщение
#21
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 314 Регистрация: 30.3.2004 Из: г. Бердск, Новосибирской обл. Пользователь #: 113 Благодарили 6 раз Репутация: 7 |
Как верно заметил ВП СССР: "Каждый считает, что в меру своего знания и понимания он работает на себя, но не каждый знает, что в меру своего незнания и непонимания он работает на того, кто знает и понимает больше". Если учесть тот факт, что "мера нашего незнания и непонимания" бесконечна, то этим пользуются все кому не лень: от грязных политиканов до утонченно-"духовных" Гуру всех мастей, которые в большинстве практических вопросов столь же невежественны, как и мы с вами. У тех, кому не очень нравится перспектива всю жизнь быть "куклой на веревочке" нет иного выхода, как взять бразды правления своей судьбой в свои руки, что на практике означает бесконечный процесс исчерпания бесконечной "меры нашего незнания и непонимания" ибо, как подчеркивает все тот же ВП СССР, "знание - власть"!
Мною горячо любимым вайшнавам пора осознать, что: а) трепетно преданное сердце - это прекрасно, но… не менее важна и светлая голова; б) даже такой внушительно проработанной "схеме" как Шримад Бхагватам не объять необъятного - Жизнь - поэтому, чтобы не быть "куклой на веревочке" необходимо непрерывно расширять свой кругозор; в) за свою историю человечество разработало немало очень глубоких "схем" /помимо вышеуказанной/, но… жизнь изменяется непрерывно /сейчас просто стремительно/ и возникают новые проблемы, для решения которых старых "схем" уже недостаточно; г) ВП СССР предложил новую "схему" которая дает методологию решения этих новых проблем. Открывая тему "Бхактой можешь ты не быть…" я дал ссылки на сайты ВП СССР, во втором выступлении дал ссылку на большой фрагмент очень важной работы этого коллективного автора, а в документе https://hari-katha.org/f1/doc/gita1617.zip привел фрагмент другой их работы. Мне бы очень хотелось чтобы вы внимательно изучили предложенные материалы - они стоят того. -------------------- Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
|
|
|
12.5.2004, 12:03
Сообщение
#22
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 314 Регистрация: 30.3.2004 Из: г. Бердск, Новосибирской обл. Пользователь #: 113 Благодарили 6 раз Репутация: 7 |
То, о чем я хочу поговорить с вами сегодня, лежит на стыке трех тем: "Искренность и лицемерие на духовном пути", "Мотивы духовного поиска и цели практики" и "Пути, которые мы выбираем /нас выбирают/", поэтому я решил помесить этот документ в этой, четвертой8). Дело в том, что очень редко бывает так, чтобы истинные мотивы духовного поиска /чаще всего неосознаваемые/ совпадали с декларируемыми целями практики того пути к которому временно или навсегда примкнул ищущий, что неизбежно приводит в лучшем случае к неискренности /когда изо всех сил пытаются "спрятать голову в песок" и не задумываться над истинным положением дел/, а в худшем к лицемерию /когда вся нелепость этой ситуации уже ясна, но делается вид, что все o'key/. Я хочу прояснить вышесказанное на примере лишь двух течений из многих, с которыми мне приходилось сталкиваться: первым и последним. Это неизбежно будет мой субъективный взгляд, но я надеюсь, что он сможет помочь хоть кому-то взглянуть на себя хоть чуть-чуть более трезво.
Итак, см. https://hari-katha.org/f1/doc/motivi.zip -------------------- Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
|
|
|
14.5.2004, 15:51
Сообщение
#23
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 314 Регистрация: 30.3.2004 Из: г. Бердск, Новосибирской обл. Пользователь #: 113 Благодарили 6 раз Репутация: 7 |
Пока мои друзья вайшнавы осмысливают уже выложенные материалы /или поджаривают свои бока под не по-весеннему жарким солнцем - это куда лучше снимает стресс, чем чесание "тыковки":)/, я решил подбросить несколько новых: см. сообщения в рубриках "Что нам мешает быть счастливыми?", "Что мне чуждо и дорого в вайшнавизме" и "Что лежит в фундаменте стен "духовного" снобизма?"
-------------------- Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
|
|
|
24.5.2004, 10:24
Сообщение
#24
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 52 Регистрация: 14.11.2003 Из: Moscow Пользователь #: 14 Благодарили 10 раз Репутация: 2 |
Я с радостью приветствую Вас, дорогой Вишвамитра!
Цитата(Вишвамитра) ... практикую медитацию на внутренний звук /техника Сюрат Шабд Йоги, см. www.santmat.ru /.
Вишвамитра, скажите, пожалуйста, а есть что-нибудь такое, что лично Вам не нравится в традиции Сант Мат? 8) |
|
|
24.5.2004, 12:44
Сообщение
#25
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 314 Регистрация: 30.3.2004 Из: г. Бердск, Новосибирской обл. Пользователь #: 113 Благодарили 6 раз Репутация: 7 |
Дорогой Нанда!
Неужели Вы не видите, что я, как пушкинская старуха, вот уже которую неделю сижу у "разбитого корыта", полностью исчерпав лимит терпения моих гостей, которые, не выдержав моего неумеренного критицизма, тихо "разбежались по-английски":(? Нет, конечно же Вы всё прекрасно понимаете, о чём недвусмысленно говорит хитрая рожица выбранного Вами смайлика, но тогда зачем давить на и так кровоточащий "мозоль :no?! Впрочем, вопрос задан и я вынужден ответить, но... только Вам - на ушко :-# Договорились8)? Вы, как и все /бывшие/ посетители форума, уже прекрасно поняли, что в любом явлении можно, при желании, найти теневые стороны. Откуда берётся такое желание? "Не скажу за всю Одессу", но лично у меня оно от казалось бы похвального желания предостеречь от "перекосов", которые либо уже имеют место, но не замечаются /адептами того или иного духовного пути/, либо в любой момент могут проявиться. И Сант Мат конечно же не является исключением - даже на нашем ослепительно ярком Солнышке есть пятна, причем ОГРОМНОГО размера8). На некоторые из этих пятен я уже намекал в одной из своих реплик /не помню уже в какой из тем/, когда в ироничной форме описывал обстоятельства своего посвящения в это необычайно интересное движение. Я мог бы это сделать в гораздо более развёрнутой форме, но зачем? - ведь это портал вайшнавов, а не Сант Мат!! Вот когда ТАМ откроют форум "В гостях у Вишвамитры", тогда да, тогда я приглашу Вас как самого дорого гостя! Но... боюсь что второго Георга Вартаняна /который тоже уже давно "кусает локти":)/ ждать придётся ОЧЕНЬ долго /Джатишвара, к примеру, тоже не спешит, хотя материала по Ананда Марге за три года у меня накопилось немало8)/ Впрочем, чтобы Вас уж совсем не разочаровывать, укажу всё-таки на одно "пятнышко", которое, с одной стороны, вызывает у меня ОЧЕНЬ сильное неприятие, а с другой, свойственно практически всем духовным движениям - это, как Вы уже наверно догадались, претензия на исключительность. В чём она выражается, Вы наверняка поняли, поскольку уже заглядывали на их сайт В заключение хочу выразить Вам свое восхищение Вашей любознательностью, столь редко встречающейся у представителей... нет не только вайшнавов, как Вы подумали: хомо сапиенс в целом - её /любознательности/ у моего котёнка НАМНОГО больше8)!! /Только не примите пожалуйста эту похвалу за сарказм: я действительно очень рад, что хоть кто-то просматривает ссылки и, возможно, даже читает выставленные мной материалы / -------------------- Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
|
|
|
24.5.2004, 16:11
Сообщение
#26
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Вишвамитра, дорогой, я же писал тебе что ты просто завалил народ. Народ просто задохнулся от массы информации, которой ты нас завалил. Я читал некоторые файлы. Особенно позабавил диалог с кришнаиткой. Я уже могу программу написать как и на что реагируют подобные "просветители". Общение с подобными людьми подобно разговору с магнитофоном - есть иллюзия что тебя кто-то слышит и что-то говорит - но на самом деле никого нет.
Что касается других твоих реализаций, для меня одно ясно. С тобой надо общаться. Но я не могу так глобально общаться. Такое впечатление, что подойди я к тебе, ты сразу вывалишь на меня столько аргументов и фактов что от меня не останется и следа, даже не начав. Эффект гиганта. Красивые женщины настолько прекрасны, что мужчины бояться подходить к ним и принцессы остаются в одиночестве. Помнится как-то, лет 15 назад одна женщина, соприкоснувшись со мной ну очень близко, была поражена: "Боже, ты же обычный человек!" -------------------- |
|
|
24.5.2004, 18:53
Сообщение
#27
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 314 Регистрация: 30.3.2004 Из: г. Бердск, Новосибирской обл. Пользователь #: 113 Благодарили 6 раз Репутация: 7 |
Спасибо, Георг, на тёплом слове , а то Джатишвара меня застыдил - мало, говорит, у тебя сатьи, вот народ и разбежался8). Согласен, конечно, - я не Саи, но и не Бодхи же с его "социальными экспериментами" . Ну, ладно, поживём - посмотрим, кто из вас прав8).
-------------------- Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
|
|
|
26.5.2004, 10:11
Сообщение
#28
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 52 Регистрация: 14.11.2003 Из: Moscow Пользователь #: 14 Благодарили 10 раз Репутация: 2 |
Дорогой Вишвамитра! Я Вас радостно приветствую с благодарностью за все Ваши приятные комплименты в мой адрес!
Cкажите, пожалуйста, а Ваша духовная практика научила Вас выходить из физического тела тогда и там, где Вы того пожелаете, или это Вам до сих пор не удаётся? 8) |
|
|
27.5.2004, 11:18
Сообщение
#29
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 91 Регистрация: 22.3.2004 Из: Москва / Белгород Пользователь #: 104 Благодарили 6 раз Репутация: 0 |
Nanda, а зачем вам выходить из вашего тела???
Теряюсь в догадках.... -------------------- Намаскар!
|
|
|
27.5.2004, 12:28
Сообщение
#30
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3188 Регистрация: 25.10.2003 Из: Tomsk, Siberia Пользователь #: 4 Благодарили 6490 раз Репутация: 825 |
Ну, в принципе, это для многих полезная практика - и в практическом плане и для осознания себя отличным от тела. Но также и достаточно опасная без соответствующей подготовки. [-X
Этоя я не за Нанду отвечаю, а просто от себя. -------------------- |
|
|
27.5.2004, 13:18
Сообщение
#31
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 91 Регистрация: 22.3.2004 Из: Москва / Белгород Пользователь #: 104 Благодарили 6 раз Репутация: 0 |
Даа, прочитал я высказывание от Вишвамитры Нанде, и прям слезы на глаза стали наворачиваться....
Прям так и хочется сказать, а ведь какой был человек! матерый человечище... Можно подумать, все его боросили.... держись Вишвамитра, Марга Гуру всегда с тобой! Стоит ли одна слезинка Вишвамитры страданий сотни вайшнавов... На последок хочется пожелать уважаему ВМ прислать мне пару анонсируемых материалов(самые страшные из них) про АМ. С удовольствием прочитаю. -------------------- Намаскар!
|
|
|
27.5.2004, 13:22
Сообщение
#32
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 91 Регистрация: 22.3.2004 Из: Москва / Белгород Пользователь #: 104 Благодарили 6 раз Репутация: 0 |
Avyakta, а что это за практический план?
Сгонять в магазин вне тела за безтелесной покупкой? На ум приходит притча о двух братьях, знаете? Вкратце: один брат пошел учиться к магу, семь лет изучал оккультизм, потом приходит в родную деревню, и говорит своему брательнику: смотри и перешел реку по воде. Брат не растерялся заплятил рупию перевозчику и переправился к своему продвинутому брату. и говорит: выхдит цена твоей садханы за 7 лет - 1 рупия брат. ... -------------------- Намаскар!
|
|
|
27.5.2004, 15:05
Сообщение
#33
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3188 Регистрация: 25.10.2003 Из: Tomsk, Siberia Пользователь #: 4 Благодарили 6490 раз Репутация: 825 |
Научиться выходить из тела гораздо проще, чем ходить по воде. От пары часов до нескольких недель тренировок, это уж как пойдет. Практическая польза, например: оказаться в любом месте на Земле и не только, и увидеть и услышать, что там происходит; общение с разными существами тонкого уровня, невидимыми обычно, когда человек находится в физическом теле. Можно помочь кому-то, кто находится далеко. Все это можно делать и без выхода из тела. Главная польза для многих - осознать себя вне тела и преодолеть страх смерти физического тела.
Сходить в магазин вряд ли удастся , а вот, например, оставить записку в квартире далеко от дома вполне возможно при достаточной тренировке. -------------------- |
|
|
27.5.2004, 17:26
Сообщение
#34
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 91 Регистрация: 22.3.2004 Из: Москва / Белгород Пользователь #: 104 Благодарили 6 раз Репутация: 0 |
вау! круто!
а я, а я... а я киртан умею петь! К вам практический вопрос, вы когда в следущий раз из тела выйдете, попробуйте петь мантру Баба Нам Кевалам. Мне это интересно потому, что у одного моего знакомого это не получалось... А еще расскажите, как вы людям помогаете, мне это больше всего интереснее. -------------------- Намаскар!
|
|
|
27.5.2004, 19:14
Сообщение
#35
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3188 Регистрация: 25.10.2003 Из: Tomsk, Siberia Пользователь #: 4 Благодарили 6490 раз Репутация: 825 |
Я не практикую регулярный выход из тела, считаю для себя это напрасной тратой времени.
По-крайней мере в теле мантра поется без труда, а что в ней такого-то? Мне не интересно рассказывать, как я помогаю людям. Просто помогаю по мере сил и возможностей, это нормально для любого человека, мне кажется. -------------------- |
|
|
28.5.2004, 08:46
Сообщение
#36
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Avyakta, ты лякаешь мене. :shock: Теперь все неизвестные записки на своей кухне буду приписывать тебе... даже если это - повестка в суд.
-------------------- |
|
|
28.5.2004, 12:29
Сообщение
#37
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3188 Регистрация: 25.10.2003 Из: Tomsk, Siberia Пользователь #: 4 Благодарили 6490 раз Репутация: 825 |
Не, записок из тонкого мира от меня недождешься. От меня обычных-то электронных писем дождешься через два раза на третий. )
-------------------- |
|
|
29.5.2004, 06:33
Сообщение
#38
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 32 Регистрация: 25.3.2004 Из: Toronto Пользователь #: 108 Благодарили 14 раз Репутация: 2 |
Авьякта !
Помогите с сыном, если не шутили. Действительно нуждаюсь, без всяких шуток. Я пробовал сам, но мне кажется только навредил. Долгая история. С Уважением, Андрей |
|
|
29.5.2004, 11:57
Сообщение
#39
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 314 Регистрация: 30.3.2004 Из: г. Бердск, Новосибирской обл. Пользователь #: 113 Благодарили 6 раз Репутация: 7 |
Мои дорогие, вы меня растрогали до слёз :no - ну где ещё можно найти таких отзывчивых друзей, как не вайшнавском портале ? Пока я весь в слезах умиления и мягок, как "облако в штанах":DD, я отвечу на оба вопроса Нанды и на реплики кой кого из участников.
Итак, вопросы Нанды: 1 " Вишвамитра, скажите, пожалуйста, а есть что-нибудь такое, что лично Вам не нравится в традиции Сант Мат? ". Дорогой Нанда, я был конечно же не прав, отказывая Вам в законном /поскольку уже неоднократно высказывал свое критическое отношение к различным духовным течениям/ любопытстве - вот текст моей дискуссии с одним из преданных учеников Мастера по многим /конечно же далеко не всем8)/ спорным вопросам "философии" Сант Мат: www.hari-katha.org/f1/doc/santmat1.zip 2. "Скажите, пожалуйста, а Ваша духовная практика научила Вас выходить из физического тела тогда и там, где Вы того пожелаете, или это Вам до сих пор не удаётся?". Увы, Нанда, нет... И не столько потому, что не ставил такой цели, не желая /подобно Джатишваре, хотя не разделяю его иронии/ отвлекаться от магистрального пути, сколько из-за полного отсутствия всяческих "духовных" способностей: в этой области мне ВСЁ даётся с огромным трудом. Так, я долгие годы бьюсь над тем, чтобы освоить азы медитации, но и по сей день моя практика больше походит на тренировку /зачаточной/ концентрации, чем на собственно медитацию. Я бы уже давно бросил все эти попытки поговорить с Богом tet a tet, но уж слишком много у меня к Нему вопросов8). Всю эту безрадостную ситуацию слегка скрашивает то обстоятельство, что эти упорные и тупые попытки разбить лбом стену, отделяющую меня от Всевышнего](*,), неожиданно привели к приятному "побочному результату": вот уже два года, как я едва ли не самый счастливый человек в этой "долине смерти" D. Некоторое представление о моём нынешнем мировосприятии Вам дадут следующие два документа: www.hari-katha.org/f1/doc/ekstaz.zip и www.hari-katha.org/f1/doc/ekstaz2.zip А теперь ответ на вопрос Джатишвары: "Где обещанные /страшные/ материалы по АМ?". Дорогой Джатишвара, возникли две проблемы: первая - уже неделю я не могу пробиться на Ваш почтовый ящик /все письма возвращаются/; вторая: я планировал собрать наиболее важные письма из моей переписки с Шубатмой в отдельный файл и разместить на этом портале, но... а) файл получился слишком большим /49 страниц/ и неудобочитаемым б) большинство обсуждаемых там вопросов потеряло для меня актуальность в) оставшиеся важные вопросы уже неоднократно поднимались на этом форуме в связи с ВП СССР, Бодхи и общей критикой "рынка духовности" /которая в значительной мере касается и АМ/. В этой связи, я думаю, будет нелишне вкратце сформулировать некоторые из основных тезисов, отстаиваемых мной на этом форуме: 1. ВСЕ "схемы" /Учения/ МЕРТВЫ и НЕ могут адекватно отразить ЖИВУЮ Реальность; 2. ОСНОВНАЯ причина, заставляющая нас цепляться за эти МЕРТВЫЕ "схемы" - СТРАХ. Страх перед Жизнью; страх перед всем новым, таящим угрозу нашим верованиям; страх взять ответственность за СВОЮ судьбу в СВОИ руки, не перекладывая её на Гуру /"жирафа", которому, мол, видней/; 3. КРАЙНЕ ОПАСНО навязывать Жизни умозрительные схемы /ПРАУТ, например/, как бы привлекательно они на первый взгляд ни выглядели - тому в истории тьма примеров /не зря говорится, что дорога в Ад (фашизм, коммунизм, "семейная" идиллия АМ и ВП СССР) вымощена благими намерениями/; 4. В тоже время нельзя "сидеть сложа руки" - наша цивилизация на грани всеразрушающей экологической, экономической и /как следствие/ политической катастрофы. 5. ЖИЗНЕННО важно суметь найти узкий как лезвие путь между Сциллой противодействия инерции скатывающейся в пропасть цивилизации и Харибдой недеяния, невмешательства в объективные законы Мироздания /именно поэтому ПРЕСТУПНА позиция Джатишвары, высказанная в частной переписке: "мне не надо оппонентов, мне надо найти людей, способных претворить идеи ПРАУТ в жизнь"/. -------------------- Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
|
|
|
29.5.2004, 12:13
Сообщение
#40
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3188 Регистрация: 25.10.2003 Из: Tomsk, Siberia Пользователь #: 4 Благодарили 6490 раз Репутация: 825 |
Да, Андрей, я знаю. Напишу приватом.
-------------------- |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 20:29 |