Будда - Бог ? Опции

[solaris]

Не совпадает, говорят.

татах калау самправртте саммохайа сура-двишам
буддхо намнанджана-сутах кикатешу бхавишйати

татах - затем; калау - век Кали; самправртте - наступил; сам-
мохайа - чтобы сбить с толку; сура - верующим; двишам - враж-
дебных; буддхах - Господь Будда; намна - по имени; анджана-су-
тах - чьей матерью была Анджана; кикатешу - в провинции Гайа
(Бихаре); бхавишйати - явится.

Затем, в начале Кали-юги, чтобы обмануть тех, кто враждебно
относится к последователям религии, Господь явится в провин-
ции Гайа как Господь Будда, сын Анджаны.

Кали-юга как известно началась около 5 тыс.лет назад. Сиддхартха Гаутама родился около 2600 лет назад. Анджана был брахманом, а Будда Гаутама был из царской семьи.

[Vernin]

Кали-юга как известно началась около 5 тыс.лет назад. Сиддхартха Гаутама родился около 2600 лет назад. Анджана был брахманом, а Будда Гаутама был из царской семьи.

Эта тема уже обсуждалась на просторах этого форума

Вот ссылка Буддисты о кришнаитах которые о буддизме

[solaris]

Эта тема уже обсуждалась на просторах этого форума

Спасибо.Обсуждение прекращаю.

[Vernin]

Спасибо.Обсуждение прекращаю.

Можете продолжить в той теме.

[Новенькая]

И теперь не верьте всему, что я сказал, потому что я Будда, но проверяйте все на собственном опыте. Будьте сами себе путеводным светом. Последние слова Будды.
На сколько мне известно, Будда подчеркивал , что он не является Богом. Он наставник для тех существ, которые решили сами пройти путь, достичь Пробуждения и познать истину и действительность, как она есть.

[qooqle]

А они Ему статуи многометровые строят и думают, что Он учит их мудрости.
Кстати буддистов примерно 500 миллионов("введенных в заблуждение").

Ага-ага..
если гонятся за вами слишком много человек,
расспросите их подробно, чем они огорчены... и т.д.
(постарайтесь всех утешить, дайте каждому совет.
но снижать при этом скорость совершенно ни к чему
Г.Остер)

[Vernin]

Ага-ага..
если гонятся за вами слишком много человек,
расспросите их подробно, чем они огорчены... и т.д.
...

Ничего не понял. Кто за кем гоняется?

Извините, Вы про учение Будды что знаете?

Вот некоторые концепции буддизма:
Просветление(бодхи), сострадание(каруна), мудрость(праджня), благожелательность(мудита), равностность(упекша), нравственность(шила).

Дхаммапада(отрывок)
21. Серьезность – путь к бессмертию. Легкомыслие – путь к смерти.
Серьезные не умирают. Легкомысленные подобны мертвецам

22. Отчетливо понимая это, мудрые – серьезны.
В серьезности они черпают радость. На ниве благородных радуются они.

23. Вдумчивые, упорные, всегда стойкие и мудрые,
они достигают нирваны, свободной от привязанностей и несравненной

24. У энергичного, полного мыслей, действующего осмотрительно, ограничивающего себя, серьезного,
того, чьи дела чисты и кто живет, следуя дхамме, – у того возрастает слава.

25. Пусть мудрец усилием, серьезностью, самоограничением и воздержанием
сотворит остров, который нельзя сокрушить потоком

26. Невежды, глупые люди привержены к легкомыслию.
Мудрец же хранит серьезность, как драгоценное сокровище.

27. Избегайте легкомыслия, чуждайтесь страсти и наслаждения,
ибо лишь серьезный и вдумчивый достигнет великого счастья.

28. Когда мудрый серьезностью прогоняет легкомыслие, он, беспечальный, подымаясь на вершины мудрости, смотрит на больное печалью человечество, как стоящий на горе на стоящего на равнине, как мудрый на глупого.

Также Будда не отрицает существование Богов. Как я понимаю, Он скорее против формальной религиозности.

Кого Он пытался ввести в заблуждение?. Просветление(бодхи) по смыслу противоположно понятию заблуждение(моха).

[qooqle]

Ничего не понял. Кто за кем гоняется?

Ну есть с одной стороны проповедник с томиком ШБ1.1, а с другой, как Вы выразились, примерно 500 миллионов буддистов "введенных в заблуждение". Я из-за ковычек прочитал в Ваших словах сарказм и решил поддержать шутку. Точно что сам с собой поговорил)) Не знаю, мне смешно))

Он придет, чтобы ввести в заблуждение тех, кто завидует верующим.”

Вот буддисты удивятся, что Будда своими изречениями вводит их в заблуждение.
А они Ему статуи многометровые строят и думают, что Он учит их мудрости.
Кстати буддистов примерно 500 миллионов("введенных в заблуждение").

последняя фраза явно звучит как угроза))

[isaya2]

Буддизм - Мировая Религия, наряду с общепризнанными другими Мировыми : Христианство и Ислам. И поклоняются они Будде все. Даже держать слова учителя в разуме - это уже поклонение. Тем более Будда согласно их сказаний имел божественные силы.

[Vernin]

Ну есть с одной стороны проповедник с томиком ШБ1.1, а с другой, как Вы выразились, примерно 500 миллионов буддистов "введенных в заблуждение". Я из-за ковычек прочитал в Ваших словах сарказм и решил поддержать шутку.

То я ссылался на фразу из предсказания

Он придет, чтобы ввести в заблуждение тех, кто завидует верующим.

Не знаю, мне смешно))

Кстати буддистов примерно 500 миллионов("введенных в заблуждение").

последняя фраза явно звучит как угроза))

Мне почему-то тоже смешно.
Просто я удивился какое большое число людей ввела в заблуждение проповедь Будды.

Слушайте, а как Вам фраза "китайцев свыше 1,3 миллиардов". По моему тоже угрожающе.

[Vernin]

Хочу привести данные по численности сторонников буддизма. Они несколько различаются.
Я озвучил цифру примерно 500 миллионов.
Вот разные мнения:
Это независимый сайт.

http://trubnikovann.narod.ru/Lec1.htm
"Общая численность буддистов в современном мире (данные 1997 г.) оценивается в 500 млн. человек. По другим подсчетам (Д.Б. Барретта) – 325 млн. человек (6 % населения Земли).""

А это pravidya.ru - буддистский сайт.

http://www.pravidya.ru/
"Общую численность буддистов в мире определить трудно: такого рода переписи не проводились нигде, да они и противоречат этическим и правовым нормам многих стран. Однако весьма приблизительно можно сказать, что в мире сегодня насчитывается около 400 млн мирян, исповедующих буддизм, и около 1 млн монахов и монахинь."

[Vahe]

TЕКСT 24(Srimad Bhagavatam: Pesniaya pervaya)

татах калау самправртте саммохайа сура-двишам
буддхо намнанджана-сутах кикатешу бхавишйати

татах-затем; калау-век Кали; самправртте-наступил; сам-
мохайа-чтобы сбить с толку; сура-верующим; двишам-враж-
дебных; буддхах-Господь Будда; намна-по имени; анджана-су-
тах-чьей матерью была Анджана; кикатешу-в провинции Гайа
(Бихаре); бхавишйати-явится.

Затем, в начале Кали-юги, чтобы обмануть тех, кто враждебно
относится к последователям религии, Господь явится в провин-
ции Гайа как Господь Будда, сын Анджаны.

КОMMЕНTАРИЙ: Господь Будда, могущественное воплощение
Личности Бога, явился в провинции Гайа (Бихар) как сын Анджаны
и проповедовал учение о непричинении вреда живому, осуждая да-
же разрешенные Ведами жертвоприношения животных. Во време-
на Господа Будды люди в большинстве своем были атеистами. Mя-
со животных они предпочитали всему остальному. Под предлогом
проведения ведических жертвоприношений повсюду были устрое-
ны настоящие скотобойни. Господь Будда из сострадания к несча-
стным животным, которых забивали без всяких ограничений, про-
поведовал ненасилие. Проповедуя, он утверждал, что не верит дог-
мам Вед, и подчеркивал, что убийство животных оказывает край-
не неблагоприятное воздействие на психику людей. Mалоразумные
люди века Кали, не имевшие веры в Бога, стали соблюдать устано-
вленные им принципы, и какое-то время действительно придержи-
вались моральных норм и принципа ненасилия, который является
первой ступенью на пути к осознанию Бога. Он обманул атеистов,
следовавших его принципам, потому что они не верили в Бога, но
зато безоговорочно верили в Господа Будду, который сам был во-
площением Бога. Tак он заставил неверующих уверовать в Бога в
образе Господа Будды. В этом заключается милость Господа Буд-
ды: он заставил неверующих поверить в него.
Перед приходом Господа Будды убийство животных было рас-
пространено в обществе повсеместно. Люди называли это ведичес-
кими жертвоприношениями. Поверхностных читателей Вед, прини-
мающих это знание не по цепи авторитетной ученической преем-
ственности, витиеватый стиль этих книг вводит в заблуждение. В
"Бхагавад-гите" дается характеристика таких глупых ученых (ави-
пашчитах). Недалекие "знатоки" ведической литературы, не забо-
тящиеся о том, чтобы принять трансцендентное послание из транс-
цендентного источника ученической преемственности, неизбежно
сбиваются с толку. Для них все сводится к ритуальным церемони-
ям. Как утверждается в "Бхагавад-гите" (15.15), ведаиш ча сарваир
ахам эва ведйах: все Веды призваны помочь человеку постепенно
встать на путь, ведущий к Верховному Господу. Вся ведическая ли-
тература посвящена познанию Верховного Господа, индивидуаль-
ной души, космического проявления и их взаимоотношений. Когда
эти взаимоотношения поняты, начинается соответствующая им де-
ятельность, благодаря которой можно легко достичь высшей цели
жизни - вернуться к Богу. К сожалению, тех, кто, изучая Веды,
не следует путем авторитетов, привлекают только очистительные
обряды, и это препятствует их естественному прогрессу.
Для таких сбитых с толку людей с атеистическими наклонностя-
ми Господь Будда является олицетворением теизма. Поэтому он
хотел прежде всего положить конец обычаю убийства животных.
Убийцы животных представляют собой опасность на пути, веду-
щем обратно к Богу. Есть два типа убийц животных. Иногда ду-
шу тоже называют "животным", то есть живым существом. Tаким
образом, и те, кто забивает животных, и те, кто забыл, что они -
душа, в равной мере являются убийцами животных.
Mахараджа Парикшит сказал, что только убийцы животных не
способны наслаждаться трансцендентным посланием Верховного
Господа. Поэтому, как уже говорилось, для того, чтобы вести лю-
дей к Богу, их нужно научить отказаться от убийства живот-
ных. Невозможно придумать большей нелепицы, чем утверждение
о том, что убийство животных не имеет никакого отношения
к духовному самоосознанию. Эта опасная теория по милости Кали-
юги породила множество так называемых санньяси, которые, при-
крываясь Ведами, проповедуют убийство животных. Этот вопрос
уже обсуждали в Своей беседе Господь Чаитанйа и мулла Чханд
Кази Шахеб. Принесение животных в жертву, о котором говорит-
ся в Ведах, не имеет ничего общего с бесконтрольным истреблени-
ем их на бойнях. Из-за того, что асуры - так называемые знатоки
ведических писаний - оправдывали убийство животных цитатами
из Вед, Господь Будда на словах отверг авторитет Вед. Он пошел
на это, чтобы уберечь людей от греха убийства животных, а несча-
стных животных - от боен, устраиваемых их старшими братьями,
которые много говорят о всеобщем братстве, мире, справедливос-
ти и равенстве. Пока убиваются животные, о справедливости не
может быть и речи. Господь Будда хотел прекратить это повсюду,
поэтому его учение ахимсы распространилось не только в Индии,
но и за ее пределами.
Формально философию Господа Будды относят к атеистическим
философиям, так как она не признает Верховного Господа и отвер-
гает авторитет Вед. На самом же деле Господь замаскировал Свои
намерения. Господь Будда - воплощение Бога и, следовательно,
изначальный учитель ведического знания. Поэтому он не может от-
вергать философию Вед. Но он сделал вид, что отвергает ее, пото-
му что сура-двиша, демоны, враждебно относящиеся к преданным
Бога, ссылаясь на Веды, пытались оправдывать убийство коров и
других животных, а сейчас этим занимаются нынешние так назы-
ваемые санньяси. Господь Будда был вынужден полностью отвер-
гнуть авторитет Вед. Не будь это просто формальностью, Госпо-
да Будду не признавали бы воплощением Бога, а поэт Джайадева,
ачарья вайшнавов, не поклонялся бы ему в своих трансцендентных
песнях. Господь Будда (как и Шанкарачарйа) проповедовал началь-
ные принципы Вед в наиболее приемлемой для того времени фор-
ме, утверждая тем самым их авторитет. Tаким образом, и Господь
Будда, и Ачарйа Шанкара прокладывали путь теизму, а ачарьи вай-
шнавов, в особенности Господь Шри Чаитанйа Mахапрабху, вели
по нему людей к достижению цели этого пути - возвращению к
Богу.
Нас радует, что люди проявляют интерес к движению ахимсы
Господа Будды. Но отнесутся ли они к нему настолько серьезно,
чтобы закрыть все бойни? Если нет, культ ахимсы теряет вся-
кий смысл.
"Шримад-Бхагаватам" был составлен перед самым началом века
Кали (около пяти тысяч лет назад), а Господь Будда приходил около
двадцати шести столетий тому назад. Tаким образом, в "Шримад-
Бхагаватам" предсказан приход Господа Будды. Tаков авторитет
этого ясного писания. В нем содержится много подобных проро-
честв, и они сбываются одно за другим. Tак будет подтверждать-
ся безупречная репутация "Шримад-Бхагаватам", свободного от
любых ошибок, иллюзии, обмана и несовершенств - четырех не-
достатков, присущих всем обусловленным душам. Освобожденные
души выше этих недостатков, поэтому способны видеть и предска-
зывать события, которые произойдут в далеком будущем.

[RafaelRS]

Кто-нибудь считает его Богом? Он тот кто достиг просветления в буддхи. Но в буддизме нет Бога. Они в него вообще не верят. И обретают нирвану. Это что - такой рай для неверующих?

Будда - это действительно воплощение Бога и он пришел для выполнения следующих целей:
- увести за собой и сбить с толку безбожников, т.е. тех кто не верил в существование Бога чтобы они еще больше утвердились в своем безбожии.
- дать этим безбожникам практику, следуя которой они смогут постепенно развивать в себе благостные качества
- утвердить принцип ненасилия. Ко времени прихода Будды широко распространилась практика использования ведических ритуалов жертвоприношения ради приготовления себе пищи из животных. Фактически это было злоупотребление принципами религии. Потому Будда отверг все эти ведические ритуалы и объявил их неправильными. Противовес этому он призвал не причинять насилия вообще никому.

Так что нет ничего удивительного в том, что Будда - одновременно и Бог, и одновременно проповедовал что Бога нет.

Нынче действительно много течений буддизма. Некоторые из них с изначальным буддизмом имеют мало общего. Например наряду с тем, что есть монахи которые даже метелкой подметают перед собой дорогу чтобы кого нибудь не задавить из букашек, есть те которые едят мясо и рыбу.

[stoned]

Будда - это действительно воплощение Бога и он пришел для выполнения следующих целей:

Интересно, а Он об этОм знае?

[RafaelRS]

Интересно, а Он об этОм знае?

Слова не мои, во первых выше вы видели цитату стиха из Шримад-Бхагаватам, а я священным писаниям как бы доверяю
Во вторых данный комментарий также говорит об этом.
В третьих и в других словах Шрила Прапхупада говорит также (ну может я где то не совсем точно выразился), а он для меня авторитет.

[death]

Кто-нибудь считает его Богом ? Он тот кто достиг просветления в буддхи .Но в буддизме нет Бога .Они в него вообще не верят .И обретают нирвану .Это что - такой рай для неверующих ?Я так понимаю во что ты веришь в этой жизни ,кому поклоняешься и какие духовные практики используешь , оттого и зависит твоё следущее состояние ?

Будда - аватара Вишну.

[Global_lotus]

Кто-нибудь считает его Богом ? Он тот кто достиг просветления в буддхи .Но в буддизме нет Бога .Они в него вообще не верят .И обретают нирвану .Это что - такой рай для неверующих ?Я так понимаю во что ты веришь в этой жизни ,кому поклоняешься и какие духовные практики используешь , оттого и зависит твоё следущее состояние ?

Считать - надо деньги, а Бога - почитать надо. Если надо, конечно.

Будда - это Будда, говоря иначе. А то, кто он и какой он и что сделал и чего не сделвл, где в каком обличии описывается и т.д. и т.п. - просто спекуляции. Из-за того, что человек НЕ СПОСОБЕН ВОСПРИНЯТЬ того же Будду просто Буддой, таким, как он есть, а не таким, каким его считают или пересчитывают.

Я доступно излагаю? Одним НАДО чтоб Будда был тем или этим, другим - выгоднее чтоб он был таким или сяким, третьи - вообще никак не относятся и не считают его ни Богом ни кем-то особенным, есть сотни тысяч мнений, а с учётом числа "течений" в Буддизме, можно только догадываться о масштабах спекуляций на тему Будды. Но Будда - это Будда и ничего более. Осознал Будду - вопросов нет про то что и кто он. То есть, хорошо бы самого Будду как минимум почитать, ну или осознать, достигнув той самой Нирваны. Вот и всё. Но на пустом месте, как видите, что только не рисует воображение. Ведь судить кто такой Христос даже, или Будда - это просто апарадха, мы же даже не жили в те времена и не можем знать буквально что там было и как происходило, есть только Писания, а Писания - это не так просто, оттого и пишу, что лучше времена, когда люди говорили и слушали, а не писали ерунду всякую. Если верить Ведам, то такие времена точно были. Но можно и не верить.

Будда и - точка, всё.

[Бэд Лама]

Я доступно излагаю?

Да

Будда и - точка, всё.

Эээ, не!

Однажды ученик спросил Дзен Мастера Ун Муна:
— Есть ли что-нибудь, что превосходит Будду и всех прославленных учителей?
— Пирожное, — ответил Ун Мун.

Некто спросил Дзен Мастера Ун Муна:
— Что есть Будда?
— Сухое говно на палочке, — ответил Ун Мун

Посыпание Будды пеплом (Сун Сан)


Гуйшань спросил мастера Яншаня: «Из сорока свитков "Нирвана сутры" в скольких записаны речи Будды, а в скольких речи дьявола?»
— Все они суть речи дьявола, — ответил Яншань.

Мастер Юньмэнь сказал: «В тот миг, когда вы видите, что какой-нибудь старый монах открывает рот, вы немедленно должны поставить его на место. А вместо этого вы ведёте себя словно зелёные мухи, облепившие навозную кучу и стремящиеся как можно быстрее поглотить её».

Пять домов дзен (Томас Клири)


Мастер Данься говорил своим ученикам: «Будда Шакьямуни — это всего лишь старый простолюдин. Вы должны сами прозреть. Не допускайте такого, чтобы один слепец вёл за собой большую группу слепцов и вместе они падали в огненную яму».

Чань, превосходящий Будду и патриархов


Нет ни Будды, ни патриарха. Бодхидхарма — всего лишь старый бородатый чужестранец. Бодхисаттвы — пустоголовые кретины. Нирвана и бодхи — старый пень для привязи ослов. Двенадцать разделов Трипитаки — просто списки привидений, это листы бумаги, годные лишь для того, чтобы ими подтереться. А все ваши четыре заслуги и десять ступеней — призраки. вставшие из своих гробов. Способны ли они спасти вас?
Мудрец не ищет Будду. Будда — великий убийца, развративший множество людей и превративший их в скопище шлюх дьявола. Старый бандит-чужестранец (Будда) говорил, что он может выжить при разрушении всех трех миров. И где он сейчас?

Чаньский мастер Сюань-цзянь. Антология дзэн


Монах спросил: «Каково это, быть святым?»
Чжаочжоу сказал: «Сваливать кучу говна на чистую плоскость».
Монах сказал: «Мастер, объясните мне это».
Чжаочжоу сказал: «Прекрати трахать мне мозги».

Записи аббата Антайдзи


Как-то зимой дзен мастер Чун Сонг находился в храме Нанг Воль Са. Стояли сильные холода, а на КёлЧе собралось много учеников, поэтому дзен мастер велел им спилить на дрова несколько деревьев. Но существовал закон, запрещающий валить деревья, поэтому полицейский забрал Чун Сонга в полицию.
Полицейский спросил у него:
«Почему ты спилил деревья?»
«Потому что холодно, а у нас нет дров».
«Это незаконно! Где твой родной город?»
«*** моего отца», — ответил дзен мастер.
«ЧТО!? Где твой родной город?» — грозно повторил полицейский.
«Я уже говорил вам — *** моего отца».
«Ты с ума сошел?!» — закричал полицейский на дзен мастера
«Нет», — ответил он.
«Хорошо, откуда ты такой взялся?» — спросил полицейский.
«Из ***** моей мамы».
«ЧТО!?»
«Я уже сказал, из ***** моей мамы».
«Ты точно сумасшедший!!» — закричал полицейский. — «Убирайся вон!»
Таким образом дзен мастера Чун Сонга освободили.

Целый мир - один цветок. Коан № 234

[Global_lotus]

Я так понимаю, Вы решили по-красивому описать мою "точку и всё".

Вы же догадываетесь как звучит хлопок одной ладонью? Я - нет, оттого у меня Будда - это просто Будда. Пирожное и т.д. - то отдельно уже темы. Но спасибо Вам конечно за оформление

[Бэд Лама]

Чаньская будда-катха.