Мотивы духовного поиска и цели практики |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мотивы духовного поиска и цели практики |
5.4.2004, 06:09
Сообщение
#1
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 314 Регистрация: 30.3.2004 Из: г. Бердск, Новосибирской обл. Пользователь #: 113 Благодарили 6 раз Репутация: 7 |
Открывая новую тему, я отдаю себе отчет в том, что она уже затрагивалась и неизбежно будет затрагиваться в ранее открытых, но мне хочется, чтобы ей было уделено более пристальное внимание - она заслуживает того! Чтобы задать направление обсуждению, я сделаю ряд замечаний.
Начну с того, что все наше поведение предопределяется так называемыми базовыми потребностями психики. Я не буду пытаться давать сколько-нибудь полный их перечень /у самих психологов нет единого взгляда на этот счет/, а обращу ваше внимание лишь на то, что многие из них /если не все!/ сильно конфликтуют друг с другом: · Стремление к свободе и потребность в опоре, идентификации с чем-то высшим /от семьи до Бога/; · Стремление к любви и инстинкт самосохранения; · Творческая жилка, жажда нового и стремление сохранить достигнутое, консерватизм; · И т.д. У КАЖДОГО из нас КАЖДАЯ из этих потребностей проявлена по-разному: от "нуля" до "бесконечности". Регулирует это разброс фундаментальный ЗАКОН НОРМАЛЬНОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ Гаусса. Суть его заключается в том, что ЛЮБОЕ качество в нашем материальном мире для любого достаточно представительного множества "объектов" проявляется в следующей пропорции: 1%-3% очень хорошо; 3%-7% просто хорошо; 80%-90% "нормально"; 3%-7% плохо; и 1%-3% очень плохо. Если представить это в виде графика, то получится кривая, очень смахивающая на "слона в удаве" /гауссиана - на научном жаргоне/. Вот этот-то уникальный набор "степеней" потребностей и предопределяет ВСЕ наше поведение и даже мировоззрение: Мир бесконечно многообразен и лишь наши предпочтения заставляют нас обращать внимание на одно и в упор не видеть другого. Вывод из сказанного /в интересующем нас контексте/ прост: КАЖДОЕ из духовных течений удовлетворяет какому-то одному УНИКАЛЬНОМУ набору базовых потребностей и потому привлекает только тех, у кого он ПРОЯВЛЕН /полностью или хотя бы частично/. Если мы будем четко отдавать себе в этом отчет, то /разумных!/ оснований для нетерпимости, бессмысленных споров о том, "чья реальность более реальна" уже не будет: ВСЕ многообразие Жизни /духовной в том числе/ предопределено Свыше! -------------------- Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
|
|
|
20.10.2005, 01:59
Сообщение
#2
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 314 Регистрация: 30.3.2004 Из: г. Бердск, Новосибирской обл. Пользователь #: 113 Благодарили 6 раз Репутация: 7 |
Всё, мне уже больше нечего сказать:
Привет, Олег! Как ты думаешь, какие чувства вызвало у меня твое последнее письмо /как, впрочем, и почти все предыдущие*)/? Наверное те же, что и мои у тебя: полная безнадёжность, ощущение впустую потраченного времени - мне так и не удалось донести до тебя ни одну из тех немногих мыслей, которые мне казались важными, но не нашли ни малейшего отклика у тебя: 1. почти все духовные течения, включая сантмат и исключая разве что "нижнюю", "малую колесницу" буддизма - хинаяну, практически не уделяют никакого внимания чрезвычайно важной задаче очистки всех пяти типов восприятий от бесчисленного количества свойственных им омрачений, хотя очень любят порассуждать на эту тему, в результате чего не дают ни чёткой картины, диагноза этой [b]страшной[/b] болезни, ни соответствующих техник, "лекарства", чрезвычайно тормозя тем самым продвижение своих адептов по предлагаемому Пути; 2. единственный известный мне путь - ППП -, который качественно решает эту проблемму и тем самым значительно, стремительно ускоряет прогресс, полностью совместим с любым духовным течением, включая сантмат. Твоя, ничем не подкреплённая, кроме слепой веры в БКК сантмата и существенным прогрессом, особенно после последней таганрогской встречи с Мастером, в медитации, позиция - БКК сантмата вполне достаточно - осталась не поколебленной. Все мои аргументы, включая, казалось бы, такой "неотразимый" - три-пять лет у ППП и сотни жизней у всех других путей на решение первоочередной задачи устранения омрачений - остались либо не услышанными, либо "опровергнутыми" ссылками на свой опыт, или на "теорию". В последнем письме ты, к примеру, утверждаешь, что "Причина этой скорости в том, что Бодхи не решает проблему Кармы". Ну что я могу сказать, Олег, по поводу этой твоей "железобетонной" позиции? Лишь следующее: 1. ты идешь по своему пути достаточно долго, но "первоочередная задача устранения омрачений" осталась и, смею тебя уверить, неизбежно останется, нерешённой: опыт, к примеру, Далай-ламы 14го, проведшего десятки жизни в тибетских монастырях чтобы стать Далай-ламой 1, и затем 14 жизней в практически непрерывной практике, которая, как ты сам признавал, по сути идентична практике сантмата /или ты теперь возьмёшь свои слова обратно?/, так вот, этот опыт тому порукой: Далай-лама 14й честно признаёт, что эту "первоочередную задачу" он ещё не решил; 2. будь добр, объясни мне: а) в чем заключается "проблема Кармы" /уж не в том ли, чтобы, покорно, как баран, пить яд позитивно-негативных эмоций (к чему в общем-то и призывают, судя по твоим словам, Мастера санмата, и чему я, ты уж извини, не верю)?!/ в) почему "уклонение" от "решения" "проблемы Кармы" приводит к таким поразительным и явно позитивным результатам: уж не будешь же ты теперь отрицать, что непрерывное пребывание в экстатических состояниях ОзВ явно предпочтительнее, чем столь же непрерывное барахтанье в болоте позитивно-негативных эмоций?! 3. В ответ на твоё " Я , как только замечаю это время, посвящаю его медитации, воспоминанию о Мастере, Сант Мату и омрачения проходят" хочу спросить: а) какой процент времни ты находишься в осознанном состоянии /напомню, что задачу полной, абсолютной осознанности, т.е. даже во сне и в смерти, ППП решает за те же 3-5 лет, в то время как большинство других течений её даже не ставит/? Вопрос этот в общем то риторический, поскольку ты уже признал, что 99% времени просто "спишь". б) как скоро эти омрачения проходят /напомню, что НЭ, просуществовавшая более 0.5 секунды, в ППП считается неустранёной, пропущенной поскольку надолго перекрывает доступ к экстатическим, ОзВ/? 4. В ответ на твоё "А что на счет взаимодополнения, то я сильно сомневаюсь - при прямом усилии нет Мастера, а при мысли о Мастере нет прямого усилия. Отсюда - я лучше буду думать о Мастере, если уж он мне проверенно помогает" а) напомню про 0.5 секунды; б) спрошу: почему ты считаешь допустимым использовать Прямое Усилие при вхождении в медитацию, ведь в это время - о ужас! - нет Мастера, а длится оно куда больше 0.5 секунды, и в то же время жалеешь эти 0.5 секунды на устранение НЭ и порождение ОзВ; в) в чём принципиальное отличие чувства присутствия Мастера от того, что в ППП называется ОзВ и к чему он так яростно, до слёз в глазах, устремлён? 5. В ответ на твоё "У меня есть тоже опыт в несколько лет, когда я непреднамеренно смешивал медитации Сант Мата с предыдущими практиками. Уж очень похожи были медитации. И я потерял время, пока разбирался" замечу, что: а) эта проблема мне тоже хорошо известна - я сам до сих пор не могу понять, чем отличается медитация на свет сантмата от медитации на высшее сознание Анандамарги - даже симран практически тот же б) этот твой пример не имеет никакого отношения к ППП: техники ППП невозможно спутать с техниками сантмата. *) у меня не раз возникало желание перенести нашу сумбурную дискуссию в рубрику "Фехтовальный класс", цель которой показать, как не надо вести дискуссию, и лишь лень скрупулёзно анализировать все увёртки, ошибки, нежелание вдуматься в аргументы, понять собеседника и пр., а также осознание полной бессмысленности этой затеи - если человек не хочет понять, ему ничем не поможешь - удержало меня от этого шага. С любовью и надеждой, твой друг Валерий. -------------------- Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.4.2024, 01:03 |