Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Каулический путь для адхикари:, некоторые причины величайшей эффективности, плодовитости и легкости
El Cholo Loco
сообщение 13.1.2010, 07:04
Сообщение #1


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 122
Регистрация: 29.7.2009
Пользователь #: 5408
Благодарили 418 раз




Репутация:   62  


Скрывать не буду, что для не адхикари - каулический путь есть одна большая проблема-неприятность. Посему, Jedem das Seine.

«То считается уводящим с пути могущества: страх потери личности (atma-sanka), или участия в не-Ведических обрядах (divya-karmasanka), загрязнения тантрическими заклинаниями (mantrasanka), боязнь контакта с запретными субстанциями, что предлагаются и потребляются в тантрическом поклонении (dravyasanka), страх заражения неприкасаемым в кастово-разнородных сексуальных обрядах (jatisanka), страх вхождения на кремационные площадки и другие нечистые места, в которых культ силы знаменит (sthana-sanka), страх нападения или овладения силами, которые обитают в этих местах и с которыми общаются а тантрических литургиях (bhuta-sanka, sarirasanka) и наконец, страх чуждой систематике реальности (tattvasanka)…»

В каула марге есть такой секрет ее огромной эффективности: на этом пути, при правильном входе в его поток, не существует серьезных отвлечений от пути, не существует напряга от практики садханы. В некаулических путях существует фактор сильных отвлечений от пути и фактор тяжести усилий от практики. Некаулические пути способны использовать для самореализации не все, что существует в мире, а только некоторые вещи. Эти пути требуют отречения от многих удовольствий сансары, от многих сансарических проявлений, к которым склонен адепт. Потому адепт все время борется с соблазнами насладиться сансарическими видами удовольствия вместо того, чтобы практиковать священную, полезную, но порой тяжелую или скучную садхану. Удовольствия сансары уже осмысливаются как пагубные, а полезные плоды садханы – как очень ценные. Однако в то же время удовольствия сансары воспринимаются сочными, яркими и соблазняющими, в то время как полезные плоды садханы воспринимаются блеклыми, жидкими и абстрактными. Что ослабляет тягу к ним. Так как некаулическая садхана не может полностью удовлетворить все запросы адепта, поэтому она имеет мощного конкурента – сансару, с ее сансарическими пагубными удовольствиями. Эта ситуация – мощный негативный фактор, ослабляющий результативность и плодовитость духовного пути, значительно препятствующий достижению дживанмукти.

Каулические пути не имеют вышеописанного недостатка, поскольку они включают в практику абсолютно все, к чему тянет адепта. Каулизм учит адепта, каким образом ему удовлетворять себя всеми способами так, чтобы:

1. наслаждения были гораздо более яркими, сильными и глубокими, нежели при сансарическом к ним подходе;
2. наслаждения не влекли за собой негативных последствий, порабощающих сансарой.

То есть, реальному каула-тантрику не нужно как-то особо сильно бороться с соблазнами сансары, так как на фоне буйных, сияющих, волшебных наслаждений каулической жизни – наслаждения сансары воспринимаются мелкими, слабыми, блеклыми и невзрачными. Каула йогин активно наслаждается едой, сексом, интоксикантами, музыкой, проявлениями своего гнева, зрелищами, путешествиями, сном и так далее – однако он умеет получать от всего этого такое великое удовольствие, которое невозможно вне каула марги. Да еще к тому же адепт наслаждается таким образом, что наслаждение не вызывает вредных кармических последствий а наоборот – оно освобождает от кармы, совершенствует восприятие и способности, обожествляет при жизни. В мире каулы наслаждений гораздо больше, чем в сансаре, они ярче, сочнее, красивее и сильнее. Поэтому каула-тантрику не приходится постоянно тяжко бороться с отвлекающими от правильного пути сансарическими наслаждениями. Сансара перестает быть сильным конкурентом божественному процессу самореализации.

Каула тантрик воспринимает себя как Шиву и Шакти, находящихся в блаженстве любви – Самостью, верховным Богом. Свои ахамкару, будхи, манас и пять чувств он воспринимает в качестве восьми богинь, имеющих с ним одну природу, которые почитают его как верховного Бога, поднося ему в качестве наслаждающих даров восемь видов впечатлений-переживаний, за которые они отвечают. Таким образом, ахамкара, будхи, манас и пять чувств не привязывают адепта к сансаре, но почитают его божественность, постоянно обращая на нее внимание.

Другим фактором, облегчающим каула-йогину жизнь и достижение дживанмукти, является мощь мудрости учения и божественно виртуозная магия доктрин, исходящая из этой мудрости. Известно, что для достижения дживанмукти надо решить множество вопросов: преодолеть много титанических стен препятствий, победить массу внутренних демонов и недостатков, развить и накопить огромные горы достоинств, умений и совершенств. Это циклопическая работа, требующая титанических усилий, массы вспомогательных средств и временного промежутка во множество человеческих перерождений. Однако можно увидеть себя и мир таким способом, обзавестись таким мировоззрением, обладая которым тебе для обретения дживанмукти не требуется таких огромных энергетических, волевых и временных затрат. На этом уровне осознанности и восприятия, в этом чудесном каулическом мире, не существует огромных препятствий, не существует гор несовершенств и пропастей недостатка совершенств. Ты умный, ты мудрый, у тебя есть сильнейший глубинный инстинкт быть Собой – Богом, у тебя есть драгоценные каулические знания – значит у тебя есть все нужное, чтобы достичь дживанмукти в этом своем воплощении. Каула тантрик, вместо того, чтобы действовать в мире, в котором достижение дживанмукти является сверхтрудной задачей, переселяется в мир, в котором таковое достижение является делом несложным, недлительным и очень приятным. Для этого надо лишь иметь адекватно мощное сознание и глубинную волю, тягу, инстинкт быть Собой – Богом.


--------------------
La Libertad es un estado de la Concencia y del Espiritu.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 13.1.2010, 20:56
Сообщение #2


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1682
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 2943 раза




Репутация:   245  


в уме можно вообразить себя кем угодно. но насколько это всё действенно на самом деле? как человек, ни в чём себе не отказывающий, теряет эгоцентрированную систему ценностей?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NOL
сообщение 14.1.2010, 08:47
Сообщение #3


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1438
Регистрация: 24.3.2007
Пользователь #: 3523
Благодарили 3228 раз




Репутация:   607  


Цитата(El Cholo Loco @ 13.1.2010, 7:04) *
Скры ... огом.

Мне бы ваши проблемные...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 14.1.2010, 12:36
Сообщение #4


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13278
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43549 раз




Репутация:   3780  


Цитата(koekto @ 13.1.2010, 21:56) *
как человек, ни в чём себе не отказывающий, теряет эгоцентрированную систему ценностей?
Вы что, всерьез полагаете, что человек может потерять эгоцентрированную систему ценностей из-за того, что начнет в чем-то себе отказывать?


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 14.1.2010, 22:50
Сообщение #5


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1682
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 2943 раза




Репутация:   245  


самскары затираются аскезой. так в классической йоге.

в заголовке заявлено, что метод повышенной эффективности, но каким образом достигается освобождение- тема не раскрыта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ahankarananda
сообщение 14.1.2010, 23:11
Сообщение #6


цианобактерия
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 601
Регистрация: 1.6.2005
Из: Анкара
Пользователь #: 711
Благодарили 1497 раз




Репутация:   293  


Очевидно, предполагаемый метод -
Цитата
Свои ахамкару, будхи, манас и пять чувств он воспринимает в качестве восьми богинь, имеющих с ним одну природу, которые почитают его как верховного Бога, поднося ему в качестве наслаждающих даров восемь видов впечатлений-переживаний, за которые они отвечают.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 15.1.2010, 00:14
Сообщение #7


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1682
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 2943 раза




Репутация:   245  


"воспринмает", но по факту он остаётся незначительной дживой. если карма хорошая, в такой иллюзии относительно себя можно какое-то время пребывать, но любая неприятность сразу даст понять кто Бог на самом деле. я уж не говорю о значительных ударах судьбы. настоящий кевалин их не заметит, для него нет разницы между золотом и грязью. но человек, привязанный к "подношениям богинь" лишившись их потеряет комфорт. я уж не говорю о смерти. для кевалина смерть- снятие оболочки, может вообще незавметно пройти. а для вообразившего себя богом- потеря всего


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.1.2010, 00:24
Сообщение #8


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13278
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43549 раз




Репутация:   3780  


koekto, ничего вы в Каула-дхарме не поняли smile.gif


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 15.1.2010, 00:50
Сообщение #9


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 7527
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25981 раз




Репутация:   1804  


Цитата(El Cholo Loco @ 13.1.2010, 6:04) *
Каула йогин активно наслаждается едой, сексом, интоксикантами, музыкой, проявлениями своего гнева, зрелищами, путешествиями, сном и так далее – однако он умеет получать от всего этого такое великое удовольствие, которое невозможно вне каула марги.
Я хочу спросить,что усиливает наслаждение каула-йогина? Связано ли это с пробуждением кундалини?smile.gif


--------------------
admin: навсегда заблокирован


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.1.2010, 00:53
Сообщение #10


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13278
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43549 раз




Репутация:   3780  


Цитата(solaris @ 15.1.2010, 1:50) *
Связано ли это с пробуждением кундалини?smile.gif
Обожежтымой blink.gif


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
solaris
сообщение 15.1.2010, 00:59
Сообщение #11


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 7527
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25981 раз




Репутация:   1804  


Цитата(Лилананди @ 14.1.2010, 23:53) *
Обожежтымой
Не совсем понятный ответ, т.е. совсем не понятный? wacko.gif


--------------------
admin: навсегда заблокирован


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.1.2010, 01:26
Сообщение #12


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13278
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43549 раз




Репутация:   3780  


Цитата(solaris @ 15.1.2010, 1:59) *
Не совсем понятный ответ, т.е. совсем не понятный? wacko.gif
Какой вопрос, такой и ответ biggrin.gif


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 16.1.2010, 01:46
Сообщение #13


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1682
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 2943 раза




Репутация:   245  


Цитата(Лилананди @ 15.1.2010, 0:24) *
koekto, ничего вы в Каула-дхарме не поняли smile.gif

я потому и спросил, что действительно ничего не понял


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 16.1.2010, 02:03
Сообщение #14


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13278
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43549 раз




Репутация:   3780  


Хорошо, попытаюсь разобрать
Цитата(koekto @ 15.1.2010, 1:14) *
настоящий кевалин их не заметит, для него нет разницы между золотом и грязью. но человек, привязанный к "подношениям богинь" лишившись их потеряет комфорт.
Вы прочитайте внимательней, "подношения богинь" - это "восемь видов впечатлений-переживаний". Это не какие-то материальные вещи, как вы их поняли, а восприятие. Их лишиться невозможно, этих подношений. Золото или грязь вызывает восприятие определенного вида, это неважно.

Цитата(koekto @ 15.1.2010, 1:14) *
для кевалина смерть- снятие оболочки, может вообще незавметно пройти. а для вообразившего себя богом- потеря всего
Чего - всего?? Оболочки?
Тело - это тело. Оболочка.
Каула-садхаки не воображают себя Богом, а медитируют на свою с Ним тождественность. ОНа есть, эта тождественность, вопрос лишь в том, насколько она проявлена.


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalki das
сообщение 16.1.2010, 12:42
Сообщение #15


udapāna-maṇḍūka
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6796
Регистрация: 14.11.2003
Из: Москва
Пользователь #: 16
Благодарили 22357 раз




Репутация:   1392  


Цитата(Лилананди @ 16.1.2010, 2:03) *
Каула-садхаки не воображают себя Богом, а медитируют на свою с Ним тождественность. ОНа есть, эта тождественность, вопрос лишь в том, насколько она проявлена.
Вы ведь, вроде не каула? Или я заблуждаюсь? (Я в курсе, что истинный каула никогда никому (постороннему) не признается, что он каула - вот такой парадокс, но это, скорее традиционный подход...)
Речь о качественной тождественности, или полной тождественности? Если второе - это уже чистая адвайта. smile.gif
Кстати, сколько лет пытаюсь - никак не могу понять, зачем адвайтину бхакти...


--------------------
Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 16.1.2010, 13:20
Сообщение #16


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13278
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43549 раз




Репутация:   3780  


Цитата(Kalki das @ 16.1.2010, 12:42) *
Вы ведь, вроде не каула? Или я заблуждаюсь? (Я в курсе, что истинный каула никогда никому (постороннему) не признается, что он каула - вот такой парадокс, но это, скорее традиционный подход...)
А я не признаюсь, я рассказываю rolleyes.gif

Цитата(Kalki das @ 16.1.2010, 12:42) *
Речь о качественной тождественности, или полной тождественности? Если второе - это уже чистая адвайта. smile.gif
Кстати, сколько лет пытаюсь - никак не могу понять, зачем адвайтину бхакти...
Насколько мне известно, и так и эдак бывает, а вот что касается последнего предложения, то, как не принадлежащая к чистой адвайте, ничего не могу вам точно сказать smile.gif Но предполагаю, бхакти в данном случае может пригодиться до достижения реализации недвойственности на уровне виджаны.
Кстаааати! А бхакти к самому Себе - как вам такая мысль? biggrin.gif

Цитата(Камала @ 16.1.2010, 13:16) *
Человек ведь сам не выбирает быть ему влюбленным в тот или иной образ бога или нет,
это сердце, а сердцу, как известно, не прикажешь.
Имеется в виду, зачем влюбленность в образ Бога, если ты сам и есть этот Бог.
По-моему, я высказала новую идею в философии - бхакти к Себе biggrin.gif


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 16.1.2010, 14:43
Сообщение #17


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13278
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43549 раз




Репутация:   3780  


Цитата(Камала @ 16.1.2010, 14:37) *
Одно дело теоретически знать и совсем другое быть этим Тем на самом деле.
Ну да, я и говорю - до реализации на уровне виджнаны smile.gif

Asanga, wub.gif good.gif


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bamakhepa
сообщение 17.1.2010, 13:38
Сообщение #18


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2
Регистрация: 8.1.2010
Пользователь #: 5793
Благодарили 6 раз




Репутация:   0  


Цитата(Kalki das @ 16.1.2010, 12:42) *
Вы ведь, вроде не каула? Или я заблуждаюсь? (Я в курсе, что истинный каула никогда никому (постороннему) не признается, что он каула - вот такой парадокс, но это, скорее традиционный подход...)
Речь о качественной тождественности, или полной тождественности? Если второе - это уже чистая адвайта. smile.gif
Кстати, сколько лет пытаюсь - никак не могу понять, зачем адвайтину бхакти...
Каула - это "принадлежащий семье". Семья здесь может быть понята, как собрание детей в духе, или же как метафора. Единая "недвойственная система каула" сейчас представляется скорее мифом, пространством спекуляций, как и кашмирский шиваизм в целом. КШ - это солянка всевозможных трактовок и взглядов северной Индии, связывающаяся определенным тантрическим духом. И бхакти там присутствует в неменьшей степени, чем во многих явных системах.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 17.1.2010, 16:13
Сообщение #19


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9188
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 32951 раз




Репутация:   2322  


Цитата(Kalki das @ 16.1.2010, 16:38) *
Так что "теоретически знать" - это и есть знать. Нет?
нет конечно smile.gif
теоретически знать о своей божественности это не то же самое что эту божественность в себе открыть


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ли
сообщение 19.1.2010, 21:46
Сообщение #20


счастливая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5685
Регистрация: 23.8.2004
Из: Московская область
Пользователь #: 245
Благодарили 7896 раз




Репутация:   938  


В целом, по статье, если человек собирается прославить и просветить относительно каула-дхармы, то хорошо было бы, чтобы в статье это было основой. Я думала, узнать что-то новое о неизвестном, а вместо этого...............
В виде основы увидела неграмотное сравнение каулического и некаулического вариантов, причем, такие допуски широкие - если серьезно, ....при правильном входе в его поток и т.п.
Одним словом, статья - курам на смех, полезной информации нет.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 24.9.2020, 02:15
© 1999-2020 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.