Уджджвала Ниламани. Доктор Аюрведы или шарлатан, мошенник?, Русская Аюрведа. Аюрведический доктор в России, Украине |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Уджджвала Ниламани. Доктор Аюрведы или шарлатан, мошенник?, Русская Аюрведа. Аюрведический доктор в России, Украине |
30.10.2016, 11:03
Сообщение
#1
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9776 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31146 раз Репутация: 2816 |
Аюрведа завоевывает все больше и больше последователей в русскоязычной среде.
К нам стали часто приезжать разные доктора и гуру Аюрведы, которые прямо и косвенно рекламируют себя и свои услуги. Аюрведический доктор нызвается "вайдья" (ваидья) на санскрите. Мало кто знает, что квалификация настоящего врача Аюрведы выходит за рамки медицинского и физиологического аспектов. Он должен разбираться так же хорошо и в Ведической Астрологии (Джйотиш) и в Ведической Философии (Шастры). И по сути, доктор лечит не столько тело пациента, сколько самого пациента, его душу. А болезни и проблемы - лишь инструмент, через который тело сигнализирует о проблемах психики и ума человека. Короче говоря, доктор Аюрведы (как и большинство западных врачей) занимается больше психологией, чем физиологией. Надо понимать, что некоторые врачи лечат якобы бесплатно, но при этом продают свои снадобья, изготовленные "специально для вас". И надо понимать, что врач не несет никакой ответственности за лечение. Любой врач. Он лечит, платите - вы и ответственность несете только вы. И аюрведический и западный не несут практически никакой ответственности за результаты своей работы. Но Аюрведист может навешать столько лапши на уши, что другим и не приснится. Ведь они это делают сотни лет, а наши стали делать это лишь в последние 100 лет. Наши западные доктора-шарлатаны являются детьми, по сравнению с докторами Аюрведы. Это надо помнить. Если лечение привело к усугублению ситуации, например, он лечил фурункул на ноге, а потом нога отпала, он вполне может с улыбкой заявить вам, что это была кармическая болезнь, это все равно бы произошло, а он лишь помог пациенту справиться с этой неотвратимой проблемой. Удобно правда? Надо всегда помнить: За результаты лечения отвечает на доктор, а пациент. Всегда. Давайте поговорим об этом.
У нас ведь больше опыта по Аюрведе, чем у того, кто попадет на эту тему, находясь в беде. Поможем людям и себе? На эту мысль меня надоумила вчерашняя встреча с Уджвалой Ниламани. Прошу заметить, что я не говорю о том, что Уджвала настоящий вайдья или мошенник. Я говорю лишь о том, что эта встреча лишь напомнила мне об этой проблеме. -------------------- |
|
|
30.10.2016, 11:19
Сообщение
#2
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Цитата Как проверить квалификацию доктора Аюрведы? Как разобраться кто есть кто? Как понять кто доктор, а кто шарлатан? Квалификация только одна: он лечит и после хороших результатов получает вознаграждение..........но не раньше. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
30.10.2016, 13:48
Сообщение
#3
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
У нас ведь больше опыта по Аюрведе, чем у того, кто попадет на эту тему, находясь в беде. Вроде Аюрведа экстренных мер и не предлагает, "лечение" медленное, долгосрочная перспектива, постепенная гармонизация всего, после инфаркта, например, уж точно поздновато. И опять таки, положим, ну нашел ты правильного авторитетного дохтура, но чаще всего сами поциенты не настроены всерьез менять свою жизнь, так, эзотерический туризм, экзотика и т.д. Вот сам ходил к одному знаменитому аюрведисту, кроме всего прочего, однажды видел у него на приеме аж царя Ориссы, нескольких гуру из разных сект, даже облитую кислотой московскую депутатку к нему возили... Составил целую тетрадь рекомендаций, почти как садхана на всю жизнь, вплоть до того с кем общаться, какой заниматься деятельностью и каким образом с распорядком дня, какую музыку слушать, какие практики совершать и т.д. Если б еще следовать, сейчас бы небось все по-другому было |
|
|
30.10.2016, 14:07
Сообщение
#4
|
|
а мені байдуже :) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5573 Регистрация: 18.6.2006 Из: Київ, Україна Пользователь #: 2326 Благодарили 21115 раз Репутация: 1787 |
Я бы не ставил вопрос вот так ребром, как ты, Георг.
Это в алопатической медицине ошибка доктора чревата летальным исходом для пациента. А в Аюрведе максимальный негатив - это когда просто не поможет. Аюрведа совершенно безопасна. -------------------- подпись удалена админом
|
|
|
30.10.2016, 14:40
Сообщение
#5
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Вроде Аюрведа экстренных мер и не предлагает, "лечение" медленное, долгосрочная перспектива Такое говорят о гомеопатии. после инфаркта, например, уж точно поздновато Некоторые стадии заболеваний (запущенные) не возможно излечить траволечением. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
30.10.2016, 14:54
Сообщение
#6
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 320 Регистрация: 21.6.2010 Из: странАрабов,странАгоспод Пользователь #: 6269 Благодарили 659 раз Репутация: 79 |
1 Как проверить квалификацию доктора Аюрведы? Как разобраться кто есть кто? Как понять кто доктор, а кто шарлатан? 2 Достаточно ли иметь сертификат крутого доктора из Индии, или убедительную речь, чтобы люди понесли ему свою веру, тело и душу? 3 Какой у нас личный опыт с теми или иными докторами? 1 - Самому - не как не проверить, есть только один путь это отзыв конкретных пациентов о враче, какое заболевание он вылечил у конкретных людей 2 - Недостаточно, но это уже хорошо если человек получил образование 5 лет университета в Индии 3 - У меня есть опыт с Мезенцевым Михаилом - Русский дом аюрведы - Москва - лечение межпозвоночной грыжы, ну так как я не доконца её вылечил и повторном МРТ не делал ещё то немогу сказать что-то про неё, а так намного лучше стало |
|
|
30.10.2016, 17:00
Сообщение
#7
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
А в Аюрведе максимальный негатив - это когда просто не поможет. Аюрведа совершенно безопасна. Так то в Индии, а у нас больше быстрое и совершенно безопасное избавление от лишних денежных средств, ведь тут аюрведические доктора - кто они, те же в основном бывшие/действующие кришнаиты с отработанным навыком внушения, избравшие в конце 90 редкую, таинственную профессию с мотивацией на легкое это самое Уджвалушка что-то припозднился, все дела, дамы в возрасте, вьясасана |
|
|
30.10.2016, 17:11
Сообщение
#8
|
|
каждому своё ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2442 Регистрация: 21.7.2007 Из: Москва Пользователь #: 3719 Благодарили 9289 раз Репутация: 1247 |
И надо понимать, что врач не несет никакой ответственности за лечение. Любой врач. Если лечение привело к усугублению ситуации, например, он лечил фурункул на ноге, а потом нога отпала, он вполне может с улыбкой заявить вам, что это была кармическая болезнь, это все равно бы произошло, а он лишь помог пациенту справиться с этой неотвратимой проблемой. Удобно правда? Как проверить квалификацию доктора Аюрведы? Как разобраться кто есть кто? Как понять кто доктор, а кто шарлатан? Так как форум к индуизму относится (вроде бы ))), то: с точки зрения индуизма врач несет ответственность. И его могут "наказать" за успешное лечение того, кому надо помочь умереть. Например. Многие это понимают. Причем не только врачи аюрведы. Была такая история в прошлом году. Дама из Питера, связанная с музыкой, если не ошибаюсь, в Мариинке работала, заболела раком. С мужем уехали на несколько лет в США на лечение. А тамошние врачи, кроме диагнозов и назначений пишут еще цели, какие у них цели для конкретного больного. Докторов у нее было несколько, в том числе индианка. Индианка в целях написала: максимально помочь облегчить страдания для умирающей (не дословно, по памяти). В то время как американцы бодро рапортовали: выздоровление! возвращение к полноценной жизни! и т.д. Супруги не сразу узнали об этом, в России такое не практикуют. А когда узнали пошли скандалить к начальству, требовать "расправы" для индианочки ))) А она на полном серьезе руководству и им в лицо и говорит, болезнь де ваша кармическая, прими, смирись, молись. Низя тебя лечить и все тут ) В общем, через несколько месяцев померла балетная. Почти до последнего дня писала в журнальчике у себя, часто поминала индианку недобрым словом. Искренне надеюсь, что сейчас она раскаивается в этом ))) Про квалификацию. Да никак. Если человек знает больше тебя, ты в принципе не в состоянии проверить. Если он знает мало, но совершенно в незнакомой области - тоже не проверишь. Попросить независимых консультантов - тоже рулетка. Как ни крути все опять упирается в: карму; умение анализировать и учиться на собственных ошибках хотя бы в этой жизни; и опять в карму ))) |
|
|
30.10.2016, 17:43
Сообщение
#9
|
|
375 ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4630 Регистрация: 6.12.2006 Пользователь #: 3282 Благодарили 9644 раза Репутация: 1003 |
В общем, через несколько месяцев померла балетная. Почти до последнего дня писала в журнальчике у себя, часто поминала индианку недобрым словом. Искренне надеюсь, что сейчас она раскаивается в этом ))) Интересно, а разве тем, кто причисляет себя к ведической культуре (индуизму) близки такие понятия как "раскаяние", "стыд", "мучение совести" и тд? Это-ж вроде всё отсюда - из христианства, а у них там все эти проблемы решаются проще: "Ну значит карма, все дела", что в принципе очень удобно, особенно если кому-то помогаешь, лечишь и/или проповедуешь, а получается всё как всегда через ..опу с очень мучительными последствиями, разве нет? |
|
|
30.10.2016, 18:05
Сообщение
#10
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 214 Регистрация: 17.10.2011 Пользователь #: 7404 Благодарили 606 раз Репутация: 74 |
Интересно, а разве тем, кто причисляет себя к ведической культуре (индуизму) близки такие понятия как "раскаяние", "стыд", "мучение совести" и тд? Да вроде бы по тексту повествования последняя фраза относится к умершей даме, не? Индианка в чем должна раскаиваться? |
|
|
30.10.2016, 18:29
Сообщение
#11
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
К нам стали часто приезжать разные доктора и гуру Аюрведы, которые прямо и косвенно рекламируют себя и свои услуги. Напрашивается упоминание одного курьеза. Как восторженный поклонник индийского, мистического и экологически чистого, однажды я искал в Москве какого-нибудь аюрведического врача, исключительно правильного этнического индуса, и наткнулся на одну индуску, которая открыла аюрведический кабинет на Бибирево, если не изменяет память, пришел, чувствую, разводит, потом оказалось, что она гинеколог по профессии, тут же и училась, смотрит - у местных мода на аюрведу |
|
|
30.10.2016, 18:55
Сообщение
#12
|
|
375 ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4630 Регистрация: 6.12.2006 Пользователь #: 3282 Благодарили 9644 раза Репутация: 1003 |
Индианка в чем должна раскаиваться? Ну индианка может никому ничего и не должна и тем не менее с ее стороны было бы честнее клиенту в глаза так и сказать: "Знаете, Вы по любому умрете и я Вас не вылечу, всё что я могу - это просто облегчить страдания Вам, Вы на это согласны?" - так бы всё выглядело более достойно и прямолинейно, разве нет? |
|
|
30.10.2016, 19:18
Сообщение
#13
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Это сабж заставляет судить или оправдывать индианку? А ничего, что американцы дамочке из Мариинки рапортовали: выздоровление!
-------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
30.10.2016, 19:33
Сообщение
#14
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Ну индианка может никому ничего и не должна и тем не менее с ее стороны было бы честнее клиенту в глаза так и сказать: "Знаете, Вы по любому умрете и я Вас не вылечу, всё что я могу - это просто облегчить страдания Вам, Вы на это согласны?" - так бы всё выглядело более достойно и прямолинейно, разве нет? Спорно. -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
30.10.2016, 19:54
Сообщение
#15
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9776 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31146 раз Репутация: 2816 |
Аюрведа совершенно безопасна. Я, собственно поднял вопрос не опасности Аюрведы, а опасности шарлатанов. А они ведь могут назвать Аюрведическими препаратами что угодно, даже крысиный яд. -------------------- |
|
|
30.10.2016, 19:56
Сообщение
#16
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 214 Регистрация: 17.10.2011 Пользователь #: 7404 Благодарили 606 раз Репутация: 74 |
Ну индианка может никому ничего и не должна и тем не менее с ее стороны было бы честнее клиенту в глаза так и сказать: "Знаете, Вы по любому умрете и я Вас не вылечу, всё что я могу - это просто облегчить страдания Вам, Вы на это согласны?" - так бы всё выглядело более достойно и прямолинейно, разве нет? А разве она не это же самое написала в целях? Они же узнали, значит это не держат в тайне от пациентов. |
|
|
30.10.2016, 20:16
Сообщение
#17
|
|
каждому своё ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2442 Регистрация: 21.7.2007 Из: Москва Пользователь #: 3719 Благодарили 9289 раз Репутация: 1247 |
Интересно, а разве тем, кто причисляет себя к ведической культуре (индуизму) близки такие понятия как "раскаяние", "стыд", "мучение совести" и тд? Это-ж вроде всё отсюда - из христианства, а у них там все эти проблемы решаются проще: "Ну значит карма, все дела", что в принципе очень удобно, особенно если кому-то помогаешь, лечишь и/или проповедуешь, а получается всё как всегда через ..опу с очень мучительными последствиями, разве нет? сорри, если коряво выразилась. Но Ольга Ч. меня правильно поняла. Да, именно речь шла про умершую. В том смысле, что теперь для нее уже стало многое понятным ) ну, я искренне надеюсь ) Ну индианка может никому ничего и не должна и тем не менее с ее стороны было бы честнее клиенту в глаза так и сказать: "Знаете, Вы по любому умрете и я Вас не вылечу, всё что я могу - это просто облегчить страдания Вам, Вы на это согласны?" - так бы всё выглядело более достойно и прямолинейно, разве нет? да что они, эти белые обезьянки понимают, як дети ж ) |
|
|
30.10.2016, 20:16
Сообщение
#18
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3564 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2444 раза Репутация: 211 |
Я, собственно поднял вопрос не опасности Аюрведы, а опасности шарлатанов. Я бы, GEORG, поинтересовался где врач аюрведы получил образование, у кого учился, есть ли сертификат, лицензия. Конечно гарантии нет, все можно подделать и купить, но все же. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
30.10.2016, 20:39
Сообщение
#19
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9776 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31146 раз Репутация: 2816 |
Поделюсь своим методом определения на вшивость.
Берешь пару утверждений дохтура и проверяешь вдоль и поперек. Как один из параметров честности. Но главное - определение лживости человека по "языку тела". Определение его стратегических мотивов и тактических. Щас вот написал и понял, что непонятно пишу. А понятно не получится. А еще, можно задать вопросы ему о конкурентах. И поинтересоваться у конкурентов о нем. Тоже - очень красноречивые индикаторы получаются. -------------------- |
|
|
30.10.2016, 21:28
Сообщение
#20
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12108 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29018 раз Репутация: 1960 |
В Индии был опыт мгновенного исцеления. Несколько раз. Лежишь такой весь разбитый, с температурой, от кашля целый месяц за стенкой у людей все переворачивается внутри . Ну ладно, поехали на ришке к врачу. Отсыпал он свой порошок. Принял. Всё, здоров тут же. И чего раньше-то, дурак, не поехал? Или вот женщина в семье, где жил, лечила народными средствами - пастой из листьев растения, что прям за воротами дома. Еще у одного шустрого южноиндийского аюрведа были волшебные таблетки, не скажу для чего. В Удупи народ ездит на сравнительно дешевую, но вполне интенсивную панчакарму. Какая разница, хитрован он такой, или там плацебо?.. Если ты выздоровел, кто первым об этом узнает - ты сам или специалист?))
-------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.3.2024, 14:50 |